undrande

Du kan inte fråga tidigare ägare om motorn har gått att varva ur tidigare genom åren?

Jag råkade kanske redigera mitt inlägg efter att du hade läst och citerat det (på andra forum kan man inte göra detta). Hursomhelst, funderade bara på ekipagets historia. Vet du om motorn någonsin har varvat ur med angiven båt- och propp-kombo? Om du kommer upp i farter över 25 knop med båten redan idag har jag svårt att tro att det finns någon tröskel som måste övervinnas och som gör att de teoretiska hästar som fattas upp till en Yamaha 150 kan innebära att motorn inte orkar upp i maxvarv med den propellern. Möjligen anger Tohatsu glädjehästar medan Yamaha är mer konservativa i sina uppskattningar, speciellt av marknadsföringsskäl för den aktuella 150-modellen som tydligen delar block med en 200-modell? 175hkr under skalet trots 150-märkningen, liksom? Bränslepump som inte orkar leverera fullt tryck längre? Någon strypning i form av för smala bränsleslangar, igensatt filter, eller liknande? Har motorn servats ordentligt, den är ju trots allt 12 säsonger gammal? Lite av djävulens advokat: du är säker på att din motor inte är en dekaltrimmad 120hkr?

Ja det stämmer, tillverkningstoleranserna kan medge avsteg (upp eller ner) från angiven effekt. Båtmodellen är testad med flera olika yamaha 150 motorer av olika typ och årsmodeller, alltid med (ungefär) samma resultat, så de siffror jag angivit är nog ett bra snittvärde och borde gälla ganska väl för 150 hk generellt, inte bara för ett specifikt exemplar. Har jag otur så har min motor ev. 126 hk (140x0.9) eller däromkring, skillnaden är ändå inte så stor att man skulle behöva gå ner 4 tum i stigning på propellern, även en 115 hk yamaha varvar ur (5700 rpm) en 19" propeller utan problem vid i storleksordningen samma utväxling. Och i och med det du har skrivit ovan har du väl besvarat din egen fråga från trådrubriken, verkar det som? Är det något specifikt fel på motorn du funderar på? Hur länge har du haft den - kan du t ex jämföra med hur den har gått tidigare år? Har den någonsin orkat varva ur med den angivna båt- och propellerkombinationen?

Jo, jag vet, och jag har inte påstått något annat heller. Har inte sett någon riktig utredning för i år på hur stor etanolinblandningen är hos de olika bolagen (alla har väl i etanol nuförtiden oavsett oktantal) men om man nu ändå ska köra på ny soppa så kan man lika gärna ta Statoil, resonerar jag. De var etanolfria - 98 oktan - tills för bara 1-2 år sedan och jag har en känsla av att de har varit restriktiva med hur mycket etanol de blandar i idag. Kanske vet du vilka procent de olika bolagen ligger på idag - är det någon som skiljer ut sig vad gäller lågt etanolinnehåll?

Själv skulle jag byta impeller för att slippa behöva fundera på om vingarna blivit ihoptryckta under dessa 8 år. Nu minns jag inte riktigt när de började blanda en massa etanol i bensinen, kanske var det inte så mycket för 8 år sedan, men personligen skulle jag tömma tanken och om möjligt förgasarna, och fylla på med ny 98 oktan från Statoil. Och sen provstarta med vatten påkopplat. Gelis var tydligen 1 minut snabbare än vad jag var :-)

Det var ju en tanke, förstås. Får väl titta i gömmorna om jag har kvittot kvar. Personligen skulle jag annars gärna nöja mig med att Navionics t ex kostnadsfritt erbjuder en uppgradering av mitt gamla kort, så snart de fått ordning på grejorna vill säga. Det vore onekligen att ta ansvar för sina produkter. När jag köpte kortet hade jag ju ingen aning om att det var så bristfälligt. Tyvärr sitter jag dock, precis som du, med en Eagle plotter och därmed verkar man ha nått vägs ände vad gäller att få en korrekt navionicsversion att fungera i plottern, om jag förstått det hela korrekt. Den dag jag köper en ny plotter blir det till att fundera mycket noga över valet av sjökortsleverantör.

Rekommenderat varvtalsmax är väl 4400-4800, så med 2 pers i och 4300 varv låter det rätt ok, antar jag. Vad fick du för siffror vid marschfart, antar att den ff uppnås vid 3300 varv?

Det du säger stämmer naturligtvis - i teorin. Men inte alltid i praktiken. I praktiken kan navigations(komplements)systemet ha inverkan på liv och död. Precis som jag skrev. Idag har många inte ens med sig papperssjökorten. Fel av dem som gör så? Naturligtvis, formellt sett. Men även fel att "komplementen" uppvisar så allvarliga brister. Att bara gömma sig bakom en allmän friskrivningsformulering är enkelt. Jag menar dock att det är så mycket mer fel än vad man har rätt att förvänta sig. Det handlar inte om fel som är jämförbara med att ha ett några år gammalt, och orättat, papperssjökort. Det handlar om att "komplementet" slumpvis och till synes irrationellt ibland utelämnar vital information. Och ibland visas samma information korrekt. Och ibland visas den men på ett felaktigt sätt. Det här beteendet uppvisar aldrig gamla papperssjökort. Vi låtsas att jag köper en kompass. Med den följer en bipacksedel som säger att jag måste vara medveten om att kompassen under vissa omständigheter kan visa fel och att dess riktningsanvisning alltid ska kontrolleras mot annat hjälpmedel och att den därför endast ska användas som navigationskomplement. Jag kan acceptera detta. Jag vet att det kan finnas magnetiska eller elektriska kretsar ombord som kan påverka kompassen. Jag vet att jag borde utarbeta en deviationstabell. Men jag räknar trots dessa förbehåll inte med att kompassen ibland ska frysa så att samma kurs visas hur båten än girar. Eller att den helt plötsligt får för vana att slumpartat visa 25 grader fel, ibland åt norr och ibland åt söder. Har kompassen sådana fel saknar den värde för mig. Då är den inte ens användbar som komplement. Det är nätt och jämnt att den duger som leksak åt mina barn. Precis så ser jag på hur navionicskorten har varit. Kanske är de fortfarande så. Heder dock åt Hans-Christian Grande som nu verkar ta tag i detta. Jag tror att du läst mitt inlägg utan att förstå vad jag menar jag kanske uttryckte mig otydligt. Jag tycker inte att det är OK att Nvionicskorten visar fel men att om vi tills dom är tillräckligt kvalitetssäkrade navigerar parallellt med papperskorten kommer vi att klara oss bra. OK, då förstår jag bättre hur du menar. Jag kan hålla med dig på den punkten. Själv använder jag faktiskt papperssjökort som huvudnavigationsverktyg. Kanske mest för att jag är gammalmodig och inte vill sätta all min lit till något som kan slockna eller hänga sig. Många har formulerat sig i ordalag som har syftat till att bagatellisera problemen, med hänvisning till att det bara rör sig om ett navigationskomplement. Jag håller inte alls med om detta synsätt. Det du skrev fick mig inledningsvis att tro att du också tillhörde den nämnda skaran. Så är tydligen inte fallet. När jag köpte mitt navionicskort fanns det ingenting i den tillgängliga informationen som fick mig att tro att "komplementet" var så bristfälligt. Jag önskar att jag hade vetat om det. Troligen hade jag väntat med köpet isf, eftersom produktens användbarhet var så mycket mindre än jag hade anledning att hoppas på. Uppenbarligen är det fler som har dragits med en överdriven uppfattning om hur mycket nytta man har av ett vektorbaserat sjökort eftersom flera inlägg i andra trådar vittnar om att det förekommer att man tom helt har övergett papperssjökort. Vi får väl kanske hoppas att försäljningen av papperssjökort tar fart igen så att sjösäkerheten kan öka bland dem som hittills enbart förlitat sig på sitt "komplement".

Det du säger stämmer naturligtvis - i teorin. Men inte alltid i praktiken. I praktiken kan navigations(komplements)systemet ha inverkan på liv och död. Precis som jag skrev. Idag har många inte ens med sig papperssjökorten. Fel av dem som gör så? Naturligtvis, formellt sett. Men även fel att "komplementen" uppvisar så allvarliga brister. Att bara gömma sig bakom en allmän friskrivningsformulering är enkelt. Jag menar dock att det är så mycket mer fel än vad man har rätt att förvänta sig. Det handlar inte om fel som är jämförbara med att ha ett några år gammalt, och orättat, papperssjökort. Det handlar om att "komplementet" slumpvis och till synes irrationellt ibland utelämnar vital information. Och ibland visas samma information korrekt. Och ibland visas den men på ett felaktigt sätt. Det här beteendet uppvisar aldrig gamla papperssjökort. Vi låtsas att jag köper en kompass. Med den följer en bipacksedel som säger att jag måste vara medveten om att kompassen under vissa omständigheter kan visa fel och att dess riktningsanvisning alltid ska kontrolleras mot annat hjälpmedel och att den därför endast ska användas som navigationskomplement. Jag kan acceptera detta. Jag vet att det kan finnas magnetiska eller elektriska kretsar ombord som kan påverka kompassen. Jag vet att jag borde utarbeta en deviationstabell. Men jag räknar trots dessa förbehåll inte med att kompassen ibland ska frysa så att samma kurs visas hur båten än girar. Eller att den helt plötsligt får för vana att slumpartat visa 25 grader fel, ibland åt norr och ibland åt söder. Har kompassen sådana fel saknar den värde för mig. Då är den inte ens användbar som komplement. Det är nätt och jämnt att den duger som leksak åt mina barn. Precis så ser jag på hur navionicskorten har varit. Kanske är de fortfarande så. Heder dock åt Hans-Christian Grande som nu verkar ta tag i detta.

Håller inte med. Som jag ser det handlar detta om elementär kvalitetskontroll. Det ansvaret åvilar leverantören. Man borde ha processer som gör det omöjligt att släppa produkter med så många och grava fel. Det ser ut som om det är rena lotteriet om ett grund eller en prick visas eller inte. Ibland verkar det visas beroende på zoomningsläge. Ibland inte alls. Vänd på det: här har vi system som kan ha inverkan på liv och död. Vi pratar inte om barnleksaker. Skulle vi någonsin acceptera sådana brister i tex ett livsuppehållande system på ett sjukhus? Eller att få höra att "kuvösen stannar ibland så du får sitta bredvid och knacka på den så den startar igen"? Det är nog bra att användare hjälper till men om det rör sig om grundläggande brister räcker inte detta. Det vore intressant att höra hur Navionics kvalitetssäkrar sina produkter i praktiken.

Intressant. Vad fick du för maxvarv vid tom resp lastad båt?

Du känner inte till att pseudonym kommer från grekiskan och betyder "falskt namn"?

Tvivlar på att en strömbrytarkrets får propellern att hinna stanna så snabbt att den inte tar skada mot det som slog av fenan, om det var så du menade? I mitt fall slog motorn upp, det var nog det - och rena turen - som räddade propeller och -axel. Farten var också måttlig, cirka 8 knop. Enda gången i hela mitt liv som jag har gått på grund. Hittills

Googlade lite... olyckan jag tänkte på inträffade på 80-talet och det rörde sig inte om en Bavaria (den gången). Mycket otäck olycka, hursomhelst.

Som info: gjorde något liknande för en 8-9 år sedan. 70hk Johnson. Fenan gick inte av men klövs nästan och flikarna spretade utåt. Inte vackert. Motorn gick dock bra efteråt. Propellern klarade sig. Att kontrollera propelleraxel mm, kapa fenan, svetsa på ny kostade mig 4000 hos en marinverkstad. Billigt tyckte jag.

Är bara nyfiken på om du har ett konkret exempel på en fenkölad segelbåt med "säker" kölinfästning? Det vore intressant att få reda på. Har själv seglat i många år. Tom fått åtgärda en sk svajköl. Funderar på att bli med segelbåt igen om något år och då vore det bra att veta vilka som är säkrare än andra. Vill minnas att en modifierad Bavaria tappade kölen i Kalmarsund för något tiotal år sedan? Det vore en mardröm att råka ut för något liknande.

Det vore intressant om raol kunde ge exempel på en fenkölad segelbåt med en sådan säker infästning som han förespråkar?

Jag testade med gummiormar, två stycken faktiskt, men slutade när jag kom till en nedskiten båt där de hade skitit rätt över en av ormarna :-) Var bara tvungen att dra slutsatsen att ormarna inte var lösningen på mina problem. Annars tycker jag att majoriteten missar att svara på trådrubrikens fråga. Mina förslag är "arg och ledsen" samt "skitförbannad" :-)

Work-around? http://www.maringuiden.se/forum/topic/71652-fel-denna-webbplats-har-enomdirigeringsslinga/?do=findComment&comment=513701

Work-around? http://www.maringuiden.se/forum/topic/71652-fel-denna-webbplats-har-enomdirigeringsslinga/?do=findComment&comment=513701

Felet på serversidan kvarstår. Tänkbar work-around i Inställningar för inbyggda browsern på min enkla platta (se bif jpg). Återstår att testa hur inställningen påverkar surfande på andra sajter. De nationella tecknen kodas fortfarande (felaktigt) dubbelt men av någon anledning kan browsern ändå hantera det när UAString ändras från värdet Android. Visst vore det bättre om MG kunde få ordning på detta men kanske kan detta vara en temporär lösning för min del.

Skulle vilja passa på att hylla MGs många kunniga och hjälpsamma medlemmar. Guestsson är en av dem. Vilket superbra och informativt svar, och på bara några korta rader dessutom. Tummen upp!

Grattis! Slirande impeller var vi lite inne på tidigare. Vet inte om det är så vanligt.

Japp!

Fortfarande fel vid länkar med åäö och view=getnewpost/getlastpost