IngemarE

Är batterierna under pågående laddning (eller urladdning) om än så lite, som det kommer vara i ditt fall, så spelar olika kapacitet, ålder och skick faktiskt rätt liten roll - givetvis förutsatt att de åtminstone har samma cellantal (spänning, dvs 12V) och om det inte är eller blir ett rent fel på något av dem som t ex cellkortis. Detta eftersom batterierna själva styr vad de vill ta åt sig och spänningen från laddaren hela tiden ligger på en trygg måttlig nivå. Ungefär som att alla i samma sällskap erbjuds ett smörgåsbord och äter tills de själva känner de är mätta. Inte tills bordet är tomt, eller äter ända tills grannen också slutar äta. Många teorier om "problem" med dylika sammankopplingar av bly/syrabatterier gör (den felaktiga) förenklingen att batterispänningen är exakt samma och konstant oavsett last och laddningstillstånd. Men det varierar, ofta riktigt mycket. Det är även därför olika varianter av parallellkoppling (diagonal, o.s.v.) eller sammankoppling med olika och ibland även rätt klena kablar i praktiken inte alls ger den "katastrofala" snedbelastning av batterierna man kan läsa om på vissa sidor. Tvärtom så fullständigt drunknar dessa spänningsfallsskillnader hos kablarna jämfört med batteriets naturliga spänningsvariation (10-100ggr större), som istället oftast "självreglerar" och jämnar ut det hela. Det kommer man också fram till om man bemödar sig med att räkna även med denna faktor i kalkylen (vilket dock är ganska komplext). Eller som sagt testar i praktiken. Om olika gamla batterier av olika status och kapacitet däremot lämnas sammankopplade med varandra under längre tid - och inget annat yttre som laddar eller urladdar - kommer deras skillnader att kunna ha viss betydelse. Det sämsta med mest sulfatering och självurladdning kan ta "laddning" från de bästa (eftersom det inte finns någon yttre laddare/smörgåsbord som "bestämmer"), och även om det är lite så kan man plötsligt stå där med en självurladdad batteribank (=förstörd) i förtid. Trots att det kanske bara var ett enda batteri som var lite "törstigt" (men ok i övrigt). En liten pålagd underhållsladdning eller isärkoppling t ex över vintern (om man tänker lämna dem länge) löser problemet, så de sämre i alla fall inte skadar de bättre. Men har du nu dessa batterier i olika båtar, så är ju det mesta ovan irrelevant - i just ditt fall 😉

Det som verkar betryggande är att laddspänningen är fast angiven till 13,9V. Det är en rätt säker spänning som kan ligga pålagd på ett (friskt) 12V bly/syrabatteri princip hur länge som helst utan att batteriet far illa. Det som oroar är att laddaren påstås vara intelligent "3-stegs" och automatiskt går över till underhållsladdning när batteriet är fullt. För en laddare av bly/syra kan bara påverka laddningen genom att variera sin utspänning. En utspänning som dock är angiven till en enda spänning - 13,9V (även för 6V-batterier, tro ?) Nu är 0,5A max laddström inte mycket att göra en intelligent laddare av, så jag skulle tro (men vet inte) att den inte alls varierar spänningen "medvetet", utan att enhetens spänningsregulator har en utspänningen fast inställd på 13,9V och med en strömbegränsning på 0,5A. Dvs att den lämnar konstant maxström på 0,5A (och spänningen blir vad den blir, bestämd av batteriet) tills batteriet är så laddat att det når upp till 13,9V utan att dra över 0,5A. Och därefter bibehåller laddaren denna utspänning. Samt i detta läget ändrar indikeringen till "fulladdat". Är det så den fungerar är det en bra och ganska snäll underhållsladdare för 12V bly/syrabatterier, som dessutom fungerar även för större batteribanker än 100Ah (dvs du behöver kanske inte en separat till varje batteri). Det som styr storleken på batteribanken är att självurladdningen (och strömförbrukning av sådant som ligger inkopplat konstant, t ex minnesbackuper, länspumpar o.s.v.) måste vara lägre ström än vad laddaren kan ge, dvs 0,5A.

Hej och välkommen till MG. MEN, du svarar ju på en snart sex år gammal tråd, där frågeställaren inte varit inloggad på MG på över fem år. Och svarar vet jag inte heller om du gör, snarast ställer du ju egna nya frågor. Enda gemensamma är att det handlar om "radarreflektor"..... För att få bra svar och för att inte röra till det i redan befintliga trådar, så starta gärna en ny tråd med en passande rubrik och just dina spörsmål 😉

Lägg gärna in bilden i ett tillverkaroberoende standardformat (t ex .jpg) så kan alla se den, så blir det lättare att svara. Fabrikatspecifika format (äppletelefoner ?) som detta kan jag t ex inte se i webbläsaren på PC:n...

Se det som ett bonusutrymme 😉, med ett trevligt "soldäck" ovanpå - om kapellet är öppnat. Även toan är belägen i aktern. Men ok. Ett tips kan vara att titta på norska säljsajten finn.no för att få en lite vidare bild av olika båtmodeller som finns.

Håller jag inte med om. Det finns plus och minus med båda, och går inte generalisera på det sättet. I den storleksklassen vi talar om har ju de flesta dessutom bogpropeller (i vissa fall även akterdito) så manövrerbarheten blir inget problem. Och om man tänker låga farter i trånga passager så är en axel/roderbåt överlägsen när det gäller kursstabilitet jämfört med en drevbåt. Värt att tänka på, då man inte alltid kommer köra i planingsfart. Däremot är axelbåten ofta lite mer oekonomisk i hög fart/planingsfart än drevbåten eftersom det finns mer kvar i vattnet som bromsar. Nu hade ju TS nämnt en budget på max 600-700' men helst mindre. Varför inte kolla på fler olika halvplanare (förutom Saga 29), t ex Scand 29 Baltic ? Jag tycker man med en större axelbåt (lite missvisande ofta benämnd "halvplanande") får en bra kompromiss av det bästa från två världar: - Suverän kursstabilitet där det är trångt och man kör långsamt - Ofta hyfsad marschfart på 15-20 knop (min förra axelbåt NB870 gjorde 24 på topp, den nuvarande Skilsö 35 (utanför din budget dock) 28 knop. - Enkelheten med axel (bl.a. lägre servicekostnader) är ett stort plus - Något högre förbrukning med axel/roder/köl i planingsfart än motsvarande drevbåt. (Och till @christian_boat: Visst är Bella 9000HT som du rekommenderar fin, men även begagnad går den lös på det dubbla som TS vill spendera. Ändå tycker du den passar TS kravbild "extra bra" 🤔).

Nej, jag har faktiskt ingen större lust att "testa". Helt enkelt för att det inte är funktionerna på sajten i sig som är det knöliga, utan det konsumentjuridiska/affärsmässiga med t ex offerter som är bindande.....men ändå inte. Lägg krutet på att få den biten vattentät först, annars är ju allt jobb med sajten och dess funktioner ganska onödigt arbete. Och helt meningslöst att testa. Eller hur ? EDIT: Ser att du fortfarande har "TV-shop"-liknande referenserna kvar. Att en av "kundbilderna" är samma som du även använder på sidan vid menyvalet "Transporter" ger ju inte användaren ett helt seriöst intryck. Sedan är kanske "Stripe" inte det bästa valet (och inte någon jag skulle skulle betala till) att låta "förvalta" båtkundens pengar. Skillnaden mot depositionskonto vid t ex fastighetsköp är ju att företaget som ligger på pengarna i det fallet innehar viss branschkunskap, vilket underlättar när det blir en tvist om betalningen skall släppas eller ej. Betaltjänsten "Stripe" är f.ö. inte ens registrerad i Sverige (och har inget svenskt organisationsnummer), hur blir juridiken och kundsupporten vid ev. tvist då ? Som kund som skall ligga ute med pengarna är det också väldigt olustigt att de förvaltas av ett företag som inte har en susning om båtbranschen. De står ju tydligen inte så högt i kurs bland användarna heller....

Enda nackdelen med 50A-versionen är väl att den höga verkningsgraden (som kommer av en brantare switchning vilket också genererar mer övertoner/radiostörningar) inte matchats med bättre filter för att få EMC (ElektroMagnetisk Kompatibilitet, dvs frånvaro av för höga radiostörningar). Många har rapporterat problem med störningar på bl a VHF-radion och CE-godkännandet har ifrågasatts på just 50A-modellen. Vet inte om Victron helt kommit tillrätta med detta, då det ofta kräver en kostsam omdesign. Deras inledande åtgärd var ju mer att ändra några komponentvärden för att snarare flytta än minska övertonsstörningarna, bort från viktiga marina VHF-bandskanaler. Till där det inte märktes så mycket.....förhoppningsvis. Ingen lösning alltså. Väldigt synd f.ö. eftersom bara lite mer ingenjörsarbete i designfasen skulle kunnat göra 50A-modellen till en riktig höjdare. Nu fick den minst sagt en dålig start. Också anmärkningsvärt att Victron med sin marknadsposition och erfarenhet gör sådana "nybörjarmisstag". Men , men - det räcker med att någon högt upp i organisationen fått den höga verkningsgraden serverat för sig och beslutet är fattat. För vem förstår det där med EMC och radiostörningar, det är ju bara ett kostsamt "hokus-pokus" för de flesta....

Du missar ju helt poängen. Du kan inte jämföra att förbetala en tämligen lättdefinierad boendebokningstjänst med ett serviceuppdrag, som i praktiken oftast är rätt odefinierat och mycket mer komplext. Det är en drömvärld som tyvärr inte återspeglar verkligheten. Men det är ju så dags då ! En offert är (i allmänhet) bindande när företaget lämnar ut den, och då måste ju uppdraget/tjänsten ju vara tämligen väl definierad. För varje osäkerhet kommer annars företaget ta ekonomisk höjd i offerten (=onödigt dyrt för kunden) och det hela kommer därför inte fungera på annat än mycket enkla uppdrag. Helt enkelt för att allt annat blir ointressant, både för företaget (stor risk) och för kunden (för dyrt). Och det är nu det blir ännu mer juridiskt snårigt. Företaget skall alltså först lämna en (från deras sida) bindande offert. Och kunden startar "uppdraget" genom att betala in enligt offerten, till en "pengalåsningstjänst". Därefter tänker ni öppna för en diskussion, som kan innebära att affärsöverenskommelsen som nyss skett inte alls behöver vara bindande. Men föll inte lite av grundkonceptet nu ? Inser du inte också att varje avsteg från den enkla drömmodellen (där alla idéer startade) innebär exponentiellt mer komplicerad juridik och osäkerhet för alla parter ? Den svåra biten handlar ju inte om att lägga till stödet i er sajt. M a o är de "reklamreferenser" du har på sidan just nu alltså inte verifierade kunder/uppdrag som verkligen använt denna tjänst, eftersom du samtidigt skriver att du på sikt har målet att det skall finnas sådana. Ta då bort dem så länge, det luktar "TV-shop" lång väg.... Missuppfatta nu inte detta - jag är inte alls negativ till idén du har, men är rädd för att du inte inser komplexiteten. Du återvänder och motiverar dessutom hela tiden med andra "liknande" lösningar (som egentligen inte alls är lika) och fokuserar mer på funktionerna på sajten än den alltrmer komplicerade affärsjuridiken det innebär.

@stavhammar har dessutom varit inloggad på MG efter att tråden startades och hans uppmärksamhet påkallades - på en helt vanlig arbetsdag/vardag. Men ändå utan att kommentera i tråden. Hoppas nu bara vi slipper höra samma förklaring som vi brukar få höra - att admin minsann också behöver ha lite "ledigt". Visst, men MG är faktiskt en kommersiell sajt och inget privat ideellt projekt 😠. (Själv har jag just nu inga problem med reklamen på mina plattformar, men från tid till annan vet vi som varit med ett tag att det är olika beteende på olika plattformar och säkert också beroende på vad reklamroboten uppfattat som speciella intressen hos olika medlemmar).

Jo, det GÅR att lägga ner en massa jobb för att få mer dräglig tillvaro på t ex MG (och andra sajter). Men sajten är ju beroende av oss "kunder" genom att vi surfar här (så de skall ha en anledning att ta bra betalt för annonserna), och därför kan vi mycket väl ställa krav på att annonsmängden, innehållet och placeringen skall vara rimlig. Det är ju inte vi (som MG i slutänden lever av) som dessutom skall lägga ner en massa extrajobb.... Detta problem är f.ö. tyvärr inget nytt - från tid till annan under många år har det inte bara plötsligt kommit annonser som skymt inlägg, utan de har även t ex varit av typen NSFW. Även att man kommit till någon helt annanstans när man klickat på vissa av MG:s standardknappar, då "tjänsten" man använder tydligen även får applicera en overlay (?) och omdirigera. Tyvärr har MG dålig kontroll över dessa "annonstjänster", och ofta tar det både tid att få det drägligt igen och återkommer ibland ganska snabbt. Verkar som att @stavhammar mest bara kan "rapportera olämpliga annonser" till tjänsteleverantören/Google.... Sedan är det ibland olika utseende på dator, app, telefon o.s.v. hur annonserna hamnar. Det är inte alltid konsekvent, och kan vara en av anledningarna till att vi upplever det olika. EDIT: Jo, den funktionen känner nog de flesta till. Men den har jag aldrig upplevt har haft någon som helst funktion för annonsmängden eller placeringarna. Vare sig här eller på andra sajter.

Och det är just där det kan bli snårigt. Jag som kund har ju betalat pengar till "någon annan", som därmed blir en del i betalningstransaktionen. I övrigt håller jag med om att det är väldigt förenklat och teoretiskt tänk som sällan stämmer med de verkliga uppdragen, att man har ett jobb, beskriver det och får en offert med pris (som man sedan f.ö. skall betala innan uppdraget ens är påbörjat). Bara en mycket liten del av uppdragen är så enkla till sin natur. I realiteten är det först undersökning, sedan kostnadsförslag, förhandling och därefter kanske uppdrag. Som sedan kan komma att ändras/utvecklas under resans gång. Och referensuppdragen du har på sidan, är det "riktiga" uppdrag ? Tycker nämligen alla sajter med anonyma och oidentifierbara "kunder" som uttalar sig känns oseriösa, då det som borde vara (kontrollerbara) referenser mest ser ut som reklam på TV-shopnivå..... Det stämmer. Men när det gäller fastighetsmäklare så är det reglerat på ett helt annat sätt (även klientmedelskontona) och skrået har dessutom en egen kontrollinstans.

Aldrig hört talas om detta. Det gäller i vart fall inte härdplaster, då de inte löses upp av t ex aceton. Tvärtom är det mycket viktigt att rengöra med något avfettande innan lagningen.

@Mambo, ser att du regelbundet varit inne på forumet sedan du lade in ditt senaste inlägg i tråden för snart en vecka sedan, men ändå ännu inte berättat vad det är för båtmodell din fråga gäller. Det skulle göra det väldigt mycket lättare att ge ett bra svar, tror jag.....

Jag laddar ett kontantkort med Telia surf halvår, 299:- för 3GB/mån i 6 mån, och har detta bl.a. i bilen men även båten. Inte ens med telefonen kopplad till bilens WiFi tar de 3GB slut på en månad. Kanske för att jag kör mest själv (numera) och inte surfar samtidigt som jag kör 😉. Blir 50:-/mån, och det är ungefär vad jag tycker det får kosta.... EDIT: Ringer du till ett "WiFi-modem" ?!? Eller är det en app du har som du styr värmepumpen med, och den i sin tur behöver Internet - som du kanske löser via WiFi med en 4G-router....? (P.S: @Ruskpricken, har försökt maila dig för ett tag sedan, men du har fortfarande något strul med mailen tror jag. Även lagt ett PM här som du kanske inte sett).

Har i princip bara använt Biltemas polyester/gelcoat/glasfiberprodukter för plastning på mina båtar under många år, med enbart positiva resultat. När man inte klantat till det själv, vill säga.... (Har tiotals mil till närmaste Marinbutik, så det är även av det skälet inget alternativ)

Det du ser är antalet accesser (besök) till trådens URL. Dvs i huvudsak scanning av nätets innehåll via robotprogram i datorer, hämtning av info till sökdatabaser o.s.v. Lite fyrkantigt "folk" m a o.

Helt avhängigt för monteringstips är ju vad du har för båt och hur akterspegeln under vattenlinjen ser ut. Så - vad är det för båt ? Så här ser mitt montage av en standard SE60 ut på min Skilsö 35. Att den blåser vattenstrålen rakt mot trimplanen spelar inte så stor roll för funktionen: Finns det bara en plan yta att sätta trumman på så "tunneln" hamnar väl under vattenytan så är det inga problem. Sleipner har även 125mm-trumma så man kan få plats med i alla fall en 3hk om utrymmet inte klarar en 185mm. Hade det på min förra båt, och det fungerade oftast helt ok trots den svagare modellen. För manövrering kan man använda vanliga återfjädrande switchar, men den här panelen tycker jag är trevlig:

Då vore det väl rätt klädsamt om även du kunde sluta besvära oss med dina monologinlägg, där allt tidigare redan är skrivet och sagt....😠

Säger inte att det inte går, men det är inte lätt att få härdningen att komma igång när det är kallt. Fast har den väl kommit igång så självuppvärmer sedan polyestern sig så härdningen nog blir ok även i kyla. Själv sätter jag gränsen för att plasta/spackla polyester vid +10-12°C och då med max mängd härdare (men inte mer). Hade jag varit TS skulle jag väntat ut vädret och inte chansat, om det nu inte går att arrangera en tillfällig uppvärmning av lagningsstället. När det sedan gäller valet av spackel håller jag med @Mercury_44XS att enbart gelcoatspackel är smidigare om hålen är mycket små. Men är de kanske 8-10mm eller större riskerar lagningen att spricka med tiden om man inte först "bottnar" med t ex den typ av armerat spackel som TS nämner (som f.ö. är mycket bra, tycker jag). Och ju fulare hål, desto bättre fäster spacklingen. Är det alltför snygga kanter så riv först upp dem lite med t ex en rasp, så kommer risken för framtida sprickbildning i skarven minska. Och se till att allt är rent och inte minst fritt från Sikaflexrester innan du börjar spackla. Temperaturkravet - som var ursprungsfrågan - är ju som sagt dock detsamma oavsett.

Jag har dels en inne i båten (uppe i salongen, dit röken helst stiger), dels en i båthusets tak. Men sedan ett par år har jag låtit isolera båthuset och lyxat till det med en LVP som håller +10°C även på vintern (om det inte blir strömavbrott), så brandvarnare som inte klarar minusgrader blev ett ickeproblem. Men innan dess letade jag, och hittade nästan ingenting. Om man inte skulle gå på proffsgrejor/industri, men då är vi uppe på fyrsiffriga belopp.....

Minns inte om du skrivit om din båt står i uppvärmt utrymme eller inte. Problemet är att nästan alla konsumentbrandvarnare har väldigt begränsat temperaturområde. Ofta specifieras bara funktion ner till +5°C. Blev varse detta när vi fick upprepade falsklarm från vår brandvarnare i vårt (då oisolerade) båthus när det var 5-10 minugrader. Började leta runt och insåg att det i princip inte fanns en enda brandvarnare som var garanterad att fungera i minusgrader ! På just den du länkar till står mycket riktigt detta i manualen:

Tja, du har väl bl a svaret i länken som @Mercury_44XS lade in. Är man en "influencer" på sociala medier, och dessutom med en historik som aktivist inom olika områden inte rädd för att ha lite radikala åsikter s.a.s. "ute på kanten" så är man uppenbarligen som klippt och skuren att bli kommunikationschef på Sveriges (ännu) största annonssajt. För då vet man ju vad som går hem och vad folk vill ha ! Sedan lär hon tydligen fått städa lite i sina mest radikala inlägg nyligen efter att ha hamnat i rampljuset och folk börjat fundera på vem hon är. Klimataktivist kan man ju få vara och lite radikala åsikter kan man ju få ha. Men det gick nog lite för långt med några uttalanden om det motsatta könet (som nu lär vara raderade). Påminner mig om när Praktiskt Båtägande bytte ägare för många år sedan och i samma veva även fick med en från Aftonblaskan. Som hamnade i en dominerande position på redaktionen och hade "fräscha" ideer om hur tidningen skulle utformas. Lättläst och mainstream, inga djupa artiklar längre eller annat "som inte alla förstår". Och ut med alla gamla (dyra) skribenter, nu ska vi minsann få den här skumma tidningen att bli som en tidning ska vara. Och artiklar finns det ju gott om, vi kan köpa in andra tidningars eller låta någon vanlig journalist prata med båtfolk och skriva lite. Och från den dagen var PB inte den vitamininjektion som Båttidningsvärlden och läsarna behövde, utan blev en nästan lika slätstruken blaska som alla andra.

Jag förstår @sy_Alice tillfullo. Använt Blocket dagligen åtminstone de senaste 20 åren, främst för att slösurfa runt i "närområdet" för att se om det finns något intressant, oavsett kategori. Nästan varit ett (kul) beroende. Samt haft några sparade sökningar på vissa saker som jag är lite mer intresserad av. Även en sparad sökning på "köpes", oavsett kategori, i mitt närområde. Och det har blivit en del köp genom åren av sådant jag inte ens visste att jag behövde 😉 Att vi är många som just "slösurfar" bland annonserna inom viss region verkar de styrande på Blocket inte förstå. Länge - och i synnerhet nu efter omsminkningen - har allt fokuserat på att den som söker på Blocket vet alltmer exakt vad den vill ha, och först när man åtminstone gått in i denna kategori kan man välja var/region. Man basunerar ut att det nu är lättare än någonsin att söka. Ja, kanske - om man vet exakt vad man vill ha, men inte minst att även säljaren vet exakt vad denne säljer. Men så är det ju sällan. Som köpare har man viss flexibilitet så en alltför detaljerad filtrering (som idag ofta krävs) är inte bara av godo. Och "fynden" gör man ju inte sällan där beskrivningen och säljarens kunskap kanske haltar lite (eller någon bara inte orkat beskriva allt så noga) fast man själv som köpintresserad känner till varan och inser vad det är. Men de annonserna går ju inte hitta längre. Sedan har vi problemet med att man använder antingen ovanligt inkompetenta människor som granskar annonserna, alternativt någon AI-motor för detta. Därmed kommer annonserna väldigt ofta inte alls att tillåtas hamna där säljaren vill (och som är rätt) så snart annonsen ligger lite utanför AI:ns kompetens. Och de är faktiskt inte alls så kompetenta som Blockets ansvariga och kodknackare verkar tro. Men ett av de största misstagen anser jag vara att man delat upp Blocket i två delar - "Torget" för småsaker (?) och "Övrigt" för Bilar, båtar MC o.s.v. Det går inte ens att söka på båda områdena samtidigt längre. T ex om man är ute efter bildelar till en viss bilmodell så ligger dessa under "Torget". Men om det är en hel reservdelsbil som säljs, så ligger den under den andra avdelningen. För en hel bil är minsann en bil och inga reservdelar, alldeles oavsett om den är skrotfärdig. Allt enligt Blockets annonsgranskare, minsann (jo, det är testat). I denna kategori (t ex Bilar) ser man heller inte när annonsen lades in, inte ens hur gammal den är. Och just tidsstämplingen är också ett nerköp på alla annonser - istället för datum/klockslag har man nu hur många timmar gammal annonsen är. Men det kräver ju att sidan är alldeles nyss uppdaterad, och om den lades upp för 10 eller 55 min sedan framgår inte. Visst, någon webbskapare som hittat en kul funktion som jämför klockslag och räknar ut timmar. Men varför inte hålla det enkelt och bara visa tidsstämpeln på annonsen rakt av istället för att klabba till det ? F.ö. är det nog inte alls ett helt "nytt" Blocket som man påstår och vill låta påskina. Det är till stora delar fortfarande det gamla som man (återigen) sminkat om. Jag har t ex en del sparade "genvägar" genom direktiv i adressfältet till just alla kategorier i närområdet, samt inte minst "köpes" i alla mina närliggande regioner, oavsett kategori. Samt en del avgränsningar som nu inte ens finns att klicka sig fram till på vanligt sätt. I princip samtliga av dessa fungerar fortfarande med dessa gamla koder för län o.s.v, även om funktionen nu alltså inte finns i "nya" Blocket. Så uppenbarligen ligger det gamla någonstans i bakgrunden. Inser nu att det var nästan en vecka sedan jag var ute på Blocket senast. Saknar det, men samtidigt blir jag bara frustrerad och trött istället för intresserad av att köpa något. Och när sökmotorn ger de mest skumma träffar så gör jag något mer upplyftande istället....

En liten detalj - det är kolmonoxid (CO, koloxid) som varnaren skall larma för. Alltså om det kommer ut avgaser och förbränningsprodukter med inblåsningsluften. Koldioxid (CO2) finns naturligt i luften, och det är det vi själva andas ut och växterna tar upp. F.ö. håller jag med - en kolmonoxidvarnare tycker jag är obligatoriskt i en båt, husbil eller annat med förbränningsvärmare som värmer genom att blåsa in varmluft.