Funderingar kring TBT (tributyltenn)

[Peter_K 4 082]

18 minuter sedan skrev Mellgard:

Du kan kanske prata dig samman med Mackey om hur många år TBT-färg är aktiv? 😂

Den lär väl vara aktiv så länge den finns på båtskrovet, utan en skyddande spärr av godkänd typ. Om inte annat är det så AFS-förordningen beskriver det. 

[Mellgard 56]

41 minuter sedan skrev Peter_K:

För att förtydliga - jag tycker det är jävligt magstarkt av en gubbe som har ett fåtal år kvar av sitt jordeliv att ta upp tid och penar samhällets gemensamma resurser för att slåss för att han hoppas att han får fortsätta förstöra havet, bara för att han fått sitt ego sårat och kränkt. Och det provocerar mig något fruktansvärt, för jag vet att jag och mina barn är de som får ta konsekvenserna av agerandet. 

Aha, du är en anhängare av cargokult. Se wikipedia. Men i stället för att en symbolhandling (färgborttagning) leder till materiellt överflöd så uppnås ett slags frälsning.

[Peter_K 4 082]

8 minuter sedan skrev Mellgard:

Aha, du är en anhängare av cargokult. Se wikipedia. Men i stället för att en symbolhandling (färgborttagning) leder till materiellt överflöd så uppnås ett slags frälsning.

Nej, jag är anhängare av att inte svina ner i naturen med hormonstörande ämnen 😊

[Mellgard 56]

17 minuter sedan skrev Peter_K:

Den lär väl vara aktiv så länge den finns på båtskrovet, utan en skyddande spärr av godkänd typ. Om inte annat är det så AFS-förordningen beskriver det. 

Du fortsätter överraska .... ser en förordning som vetenskap! 😂

[Peter_K 4 082]

13 minuter sedan skrev Mellgard:

Du fortsätter överraska .... ser en förordning som vetenskap! 😂

Det gör jag inte. 
Men det ligger vetenskap bakom beslutet att fatta den, inte hittepå av en självisk gubbe. 

[ArneRadar 654]

3 timmar sedan skrev Mellgard:

Jag begärde ett föreläggande från kommunen för att få prövning under miljöbalkens skälighetsregel. En prövning som myglades bort.

 

Nytt försök: på vilket sätt myglades prövningen bort?

[Mellgard 56]

3 minuter sedan skrev ArneRadar:

Nytt försök: på vilket sätt myglades prövningen bort?

Till vad behöver du informationen? Det krävs ganska mycket arbete för att sammanställa informationen så att en person med dina förståndsgåvor kanske, kanske förstår.

[ArneRadar 654]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Till vad behöver du informationen? Det krävs ganska mycket arbete för att sammanställa informationen så att en person med dina förståndsgåvor kanske, kanske förstår.

Med all respekt Mellgard, fundera inte så mycket i onödan. Förklara istället på vilket sätt prövningen myglats bort.

[Mellgard 56]

2023-02-11 vid 08:10 skrev ArneRadar:

Försöker en tredje gång: Tänker du anmäla bristen till eventuella spekulanter?

Du förstod tydligen inte att det är förolämpande att begära att jag ska bekräfta att jag kommer att informera en köpare om båtens brister. Då är det nog mycket annat du inte förstår.

 

Jag är också lite dum. Det är först nu jag förstått att Peter_K är dum på riktigt.

[Peter_K 4 082]

24 minuter sedan skrev Mellgard:

Jag är också lite dum. Det är först nu jag förstått att Peter_K är dum på riktigt.

Som jag skrev tidigare - måste vara jobbigt för dig att vara så himla smart i en värld där alla andra är så himla dumma 🤣

 

Ha det kul med de nya klätterskorna. 
Vi andra som planerar att sjösätta har inte riktigt tid med sådant, det är vårrustning som gäller då. 

[ArneRadar 654]

25 minuter sedan skrev Mellgard:

Du förstod tydligen inte att det är förolämpande att begära att jag ska bekräfta att jag kommer att informera en köpare om båtens brister. Då är det nog mycket annat du inte förstår.

 

Jag är också lite dum. Det är först nu jag förstått att Peter_K är dum på riktigt.

Det var ju tråkigt att du känner dig förolämpad av en rak fråga som ställdes för några månader sedan.

 

Men med det avklarat kanske du kan förklara på vilket sätt prövningen myglades bort?

[Mackey 4 209]

1 timme sedan skrev ArneRadar:

Det var ju tråkigt att du känner dig förolämpad av en rak fråga som ställdes för några månader sedan.

 

Men med det avklarat kanske du kan förklara på vilket sätt prövningen myglades bort?

Det finns naturligtvis ingen annan förklaring än att Mellis misstog sig på vad som skulle ske.

Det är väl ungefär det som hänt hela tiden.

Lite som Putin som verkar tro att han är jättelistig, men det händer bara fel saker gela tiden.

Längre gräns mot Nato, ett enat EU, ett starkare Nato, etc, etc.

 

Det blir helt enkelt problem när verkligheten inte anpassar sig till planen.

Redigerad 10 April , 2023 av Mackey

[Mellgard 56]

2023-04-07 vid 10:06 skrev Mackey:

 

7 kännetecken för en rättshaverist:

.....

5. Hen är flitig med att använda versaler och fet stil i sina mejl/brev.

.....

Precis!

[Mackey 4 209]

Vad av detta stämmer inte på Mellis?

 

7 kännetecken för en rättshaverist:

 

1. Personen ser sig själv som ett offer som hamnat i klorna på en maktmissbrukande myndighet.

2. Hen ser inte sin egen del i det som har hänt.

3. Personen väljer att slå tillbaka skriftligen och tar gärna hjälp av media för att få fram sina åsikter.

4. Personen skickar inte bara ett, utan ofta flera, mejl eller brev om det som hen är missnöjd med.

5. Hen är flitig med att använda versaler och fet stil i sina mejl/brev.

6. Personen använder ofta juridiska termer tagna ur sitt sammanhang, för att ge intryck av att ha mer kött på benen än vad hen har.

7. Hen söker upp personer med liknande erfarenheter, för att styrka sina bevis och föra deras talan också.

 

Pkt. 4 vet vi ju inte så mycket om, men många inlägg här på MG har det blivit.

 

Pkt. 5 vet vi inte heller så mycket om, men här på MG är det sparsam användning av versaler och fetstil.

 

Övtiga punkter har Mellis klarat med bravur.

[Mellgard 56]

Än sen då, Mackey? Det händer att rättshaverister har rätt och får rätt.

 

Underliga människor såsom flagellanter tar plats då en civilisation faller samman. Hade ni kunnat limma fast er i utfarten till min hemmahamn så hade väl så skett.

 

En handläggare på transportstyrelsen informerade båtklubbens "miljöansvarige" att AFS-förordningen inte hindrade sjösättning. Men den kunde åberopas för att hindra mitt "fartyg" att lämna hamnen.

 

Hade hon tänkt sig omdirigera ett av kustbevakningens fartyg så att det kunde kontrollera utpasserande båtar från båtklubbens hamn? 😂

 

PS. Ska informera ansvariga i Västerås kommun om att sjösättning är tillåtet enligt förordningen.

 

Redigerad 10 April , 2023 av Mellgard

[Peter_K 4 082]

11 timmar sedan skrev Mellgard:

En handläggare på transportstyrelsen informerade båtklubbens "miljöansvarige" att AFS-förordningen inte hindrade sjösättning.

Det strider dock mot de regler klubben fattat i demokratisk anda. Sannolikt är det lika i Västerås, dvs hamnen har regler som man måste följa om man vill få sin båt sjösatt. 

[ArneRadar 654]

12 timmar sedan skrev Mackey:

Det finns naturligtvis ingen annan förklaring än att Mellis misstog sig på vad som skulle ske.

Det är väl ungefär det som hänt hela tiden.

Lite som Putin som verkar tro att han är jättelistig, men det händer bara fel saker gela tiden.

Längre gräns mot Nato, ett enat EU, ett starkare Nato, etc, etc.

 

Det blir helt enkelt problem när verkligheten inte anpassar sig till planen.

Det mest fascinerande med rättshaverister är det patologiska självskadebeteendet, d.v.s. man åsamkar sig själv större skada genom processandet än den skada man drabbats av genom att lösa ursprungsproblemet.

 

Här är den lättkränkte gubben Mellgard ett skolboksexempel. Tänk all tid han lagt ned i processandet, kostnader för stämningar, alternativkostnaden av att inte kunna använda båten, det förfall som uppstår när båtar står på land flera år, den sociala kostnaden av de ovänner man skaffar sig, vitesförelägganden på sexsiffriga belopp etc m.m. och jämför det med den relativt triviala åtgärden att sanera båten från hormonstörande ämnen.

 

Det är sjukt underhållande att följa denna tråd och se Mellgard frivilligt dokumentera sin egen idioti, år efter år efter år.

[Mellgard 56]

14 minuter sedan skrev ArneRadar:

Det är sjukt underhållande att följa denna tråd och se Mellgard frivilligt dokumentera sin egen idioti, år efter år efter år.

Det är underhållande därför att numera också jag tycker det är underhållande och agerar utifrån det.

[ArneRadar 654]

9 minuter sedan skrev Mellgard:

Det är underhållande därför att numera också jag tycker det är underhållande och agerar utifrån det.

Ha ha...ja något måste du ju kläcka ur dig. 😄

[Janken 178]

Eftersom Mellis inte ska pyssla med båten så kan han ju utnyttja trettio dagarserbjudandet och lyssna.

https://www.nextory.se/bok/don-quijote-av-la-mancha-10470905/

[Mackey 4 209]

16 timmar sedan skrev Mellgard:

Än sen då, Mackey? Det händer att rättshaverister har rätt och får rätt.

Det händer absolut att personer som uppför sig som rättshaverister får rätt, det är nog tom. ganska vanligt.

 

Rättsgaverist är mera som en diagnos eller en funktionsvariation vill jag i alla fall  påstå. Lite åt asperger/autism-hållet.

En envis pedantisk regelfetischist med verbalt förmåga, men med bristande sunt förnuft.

OBS!

Man är inte automatiskt rättshaverist för att man använder fetstil.

 

Många kända och framgångsrika personer har i efterhand bedömts ha haft AS.

Ofta vetenskapsmän, kompositörer, författare och politiker, säkert flera grupper också.

Smalspårighet, perfektionism, uthållighet och att tänka utanför boxen tillsammans med ointresse för sociala kontakter (som tar tid och stör) kan leda till stor framgång.

 

 

 

[Mellgard 56]

Diagnos?

 

https://www.nyteknik.se/nyheter/matningen-avslojar-gifter-i-batens-skrov/1073161 

[Peter_K 4 082]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Diagnos?

 

https://www.nyteknik.se/nyheter/matningen-avslojar-gifter-i-batens-skrov/1073161 

Din diagnos..?

Mackey var väl rätt träffsäker:

”En envis pedantisk regelfetischist med verbalt förmåga, men med bristande sunt förnuft.”

 

Vad gäller artikeln är den åtta år gammal, och i den framgår inget som inte ältats här tidigare. 

Redigerad 11 April , 2023 av Peter_K

[Mellgard 56]

20 minuter sedan skrev Peter_K:

 

”En envis pedantisk regelfetischist med verbalt förmåga, men med bristande sunt förnuft.”

Haha, jag följer ju inte "regler" kring TBT.

 

Finns det något sunt förnuft i att tvinga båtägare ta bort all bottenfärg på den grunden att deras båtar för mer än 30 år sedan blivit målade med då tillåten bottenfärg?

 

Kanske vitesföreläggandet leder till att ansvarig på Transportstyrelsen blir åtalad. Vitesföreläggandet verkar vara ett våghalsigt experiment.

[Peter_K 4 082]

42 minuter sedan skrev Mellgard:

Finns det något sunt förnuft i att tvinga båtägare ta bort all bottenfärg på den grunden att deras båtar för mer än 30 år sedan blivit målade med då tillåten bottenfärg?

Eftersom vissa båtägare inte har insikten att de måste ta bort en gammal hormonstörande färg och följa lagstiftning som funnits på plats i ett par decennium utan att de blir tvingade till det, så finns det behov av det tvånget.
Det osunda är att gamla gubbar skiter i miljön och framtiden, utan istället tänker bara på sig själv.

[Peter_K 4 082]

5 timmar sedan skrev Mellgard:

Haha, jag följer ju inte "regler" kring TBT.

Så är det.
Däremot är det ett jävla vändande och vridande på vilka mandat du tycker din klubbs styrelse har, eller vem och vilka som har rätt eller minsann borde ha utfärdat ett föreläggande till dig (...som du själv beställde...), eller hur ANDRA länder tolkar AFS-förordningen osv osv osv. Så jo, du är en regelfetishist, fast såklart bara när det gynnar dig själv. Alla andra skiter du ju i.

[Mellgard 56]

Bedrägeriet bestod i att en grupp svenskar lyckades lura ägare till svenska fritidsbåtar att "totalförbudet" från 2008 mot förekomst av TBT på fartyg hade sin grund i att TBT skulle vara särskilt skadligt eller giftigt för människor. 

 

När i själva verket förbudet endast var ett verktyg för att förhindra att TBT spreds i hamnar eller i havet från fartyg i internationell sjöfart. Då av fartyg som fortsatt bottenmålades med TBT-färg i länder som åsidosatte AFS-förordningen. En förordning  framtagen av FN-organet International Maritime Organization (IMO).

 

Fritidsbåtar var avklarade genom försäljningsförbudet från 1989 av TBT-färg i behållare på mindre än 20 liter. Sjöfartsnäringen kunde fortsätta använda TBT-färg från större behållare fram till 2003. 

[ArneRadar 654]

33 minuter sedan skrev Mellgard:

... att "totalförbudet" från 2008 mot förekomst av TBT på fartyg hade sin grund i att TBT skulle vara särskilt skadligt eller giftigt för människor. 

 

Förbudet har väl snarare sin grund i att TBT är skadligt och giftigt för vattenlevande organismer.

[Peter_K 4 082]

2 timmar sedan skrev ArneRadar:

Förbudet har väl snarare sin grund i att TBT är skadligt och giftigt för vattenlevande organismer.

Om någon nu inte skulle tro på ditt påstående så framgår det rätt tydligt då det beskrivs i 27 punkter i första delen av EU-förordning 782/2003, https://eur-lex.europa.eu/LexUriServ/LexUriServ.do?uri=CONSLEG:2003R0782:20090420:SV:PDF

Eller i Artikel 1:
"Syftet med denna förordning är att minska eller helt undanröja skadliga effekter för den marina miljön och människors hälsa orsakade av tennorganiska föreningar som fungerar som biocider i antifoulingsystem för fartyg som för en medlemsstats flagg eller som framförs under en medlemsstats myndighet, samt för fartyg, oberoende av vilken flagg fartyget för, som anlöper eller avgår från medlemsstaternas hamnar."

Redigerad 12 April , 2023 av Peter_K

[Mellgard 56]

Skademinskning pågår ... länken till bilagan från Transportstyrelsen är nu borttagen. 

 

"Ett av de giftigaste ämnen som människan producerat över huvud taget". Okej. 😎

 

Det passade kanske inte med agendan att som enda hälsoproblem nämna att varvsarbetare som målat fartygsskrov med TBT-färg fått problem?   

 

Också Happy Boat skademinskar men länken nedan är kvar.  

 

https://www.happyboat.se/nyheter/matningen-avslojar-gifter-i-batens-skrov/