Köpa f.d. charterbåt, bu eller bra?

[Till_havs 70]

Nu under väntan på isfritt vatten blir det att man är ute på nätet och fiskar efter något nytt roligt flytetyg att få huvudvärk av i sommar. Då slog det mig att mängder av utrangerade charterbåtar säljs vidare när kontraktet gått ut. De borde ju vara billiga eftersom de dels är onormalt slitna och redan är betalda en gång genom all uthyrning? Jajjemen, så är det. Halva priset eller lägre.  Men nackdelarna då?

 

Dåligt:

- Slitna och skadade pga klåpare, slarvers och oförsiktiga landkrabbor som nyttjat den och kanske grundsmällt rejält eller orsakat andra dyrfixade skador.

- Charterkärror sägs ha sämre/lägre utrustningsnivå än vanliga båtar som går till en privatköpare. Stämmer?

- Legat i Medelhavet med stark UV-strålning och hög salthalt som bryter ner alla yttre ytor och material så de blir sjabbiga och får tråkig finish.

- Många motortimmar. 

- Det är upp till köparen att låta testa båten noggrant för fel, säljbolagen bara dumpar sina båtar i befintligt skick utan garantier.

- Båtarna är oftast ej uppgraderade på något sätt, har samma instrument och utrustning som vid nyleverans. Att t ex själv bekosta byte av all löpande rigg på en 45-fotare...uj uj uj.  

- rejält mycket lägre marknadsvärde när jag en dag ska sälja den här hemma?

 

Bra:

- Seriösa charterbolag servar och lagar sina båtar kontinuerligt vilket kompenserar lite för punkt 1 ovan.

- ööööhhhh.....

- uuummmm.....

- ja, det är väl det.

 

 

Här har vi då t ex en 2017 Dufour 460 för c:a 1.370.000 SEK listpris som ligger i Kroatien. Bör väl vara lite prutbart vid snabb och enkel affär. Det finns flera likadana till samma pris och mycket annat att välja bland hos andra charterbolag och mäklare.

 

https://www.dreamyachtsales.com/pre-owned-yachts/listings/hobbes/

 

En för mig lagom stor och lagom ny båt till rena fyndpriset! Det tillkommer förstås en mängd ytterligare utgifter, kostnader och knepigheter:

 

- Resa ner dit båten är

- betala oberoende firma för grundlig besiktning

- lyft för skrovkontroll

- försäkringar och andra administrativa kostnader

- segla hem genom Biscaya och överleva späckhuggarvattnen utanför Spanien och Portugal utan att få rodret bortslitet!

- det står att båtarna inte är momsade. Vad jag förstår så kan en privatperson köpa en begagnad båt inom EU och ta hem den till Sverige utan moms eller tull. Men det måste man förstås kolla upp noggrant och få skriftligt från Tullverket att så är fallet.  

 

Såååå.....övertala mig nu till varför jag INTE ska slå till på S/Y Hobbes eller någon av hennes systerbåtar i samma hamn, eftersom det bara är eländes elände med före detta charterbåtar! 😁

 

 

Redigerad tisdag kl 20:44 av Till_havs

[skippeer 449]

Charterbåtar brukar ha maximalt med kojer/kabiner.

Som privatperson brukar man vilja ha en stor kaptens kabin.

 

I ett flertal länder kontrolleras ”nyare” båtar av myndigheterna tex Kroatien, Frankrike, UK, Nederländerna.

Har själv blivit utfrågad av tullare i en sluss i Holland, de kontrollerade samtliga båtar med utländsk flagg. Vi har fräschat till båten inför längesegling och jag förstod varför de ställde frågor, när jag hjälpte dem att förstå att båten var 20 år gick de vidare till nästa båt.

 

Kompisen hyrde ut ”sin båt” via Navigare Yachting, några ryssar lyckades gå på grund i Kroatisk skärgård, efter reperation var båten starkare. 

 

Bra att ta ekonomisk höjd för nya segel mfl prylar som slits.

 

Många klubbvänner tar hem sina båtar på lastbil, från Slovenien upp till ”Kiel området” ifall du vill slippa lång transportsegling genom Europa.

[jan_af_lisoe 209]

- Vilka rättsliga fällor som finns ?
- Hur kan du vara säker på att besiktningsfirman är "oberoende", risken är stor att på en ort i Kroatien alla i båtbranschen är "vänner" med varandra och besiktningen blir aldrig oberoende
- Troligen måste värmare eftermonteras
- Troligen behövs nya ankarvinchar för att kunna lägga till med fören mot bryggan/landet

- Vad tror du en liknande båt skulle kosta här hemma ?

[Till_havs 70]

Beaktansvärda synpunkter! Kanske blir det i slutändan en inte så mycket bättre och billigare affär att ta hem en sån här båt till Sverige mtp alla kostnader och merjobb som tillkommer. 

 

Annars skulle det väl ske i större omfattning tänker jag. 

[Boanjohan 701]

Det måste nog inte vara en dålig affär. Det är väl som allt annat här i världen, finns guldkorn och vrak.

Som du själv var inne på så kan det ju vara så att det finns firmor som tar som har väl omhändertagna båtar. Och de som kör skiten ur dem utan underhåll alls. Firmor som håller hög standard har nog även bra underhållna båtar.

 

Att de är billiga beror väl främst på att de är avbetalda och att det lönar sig mer för företaget att sälja snabbt och billigt än att vänta länge för att försöka krama ur det mesta möjliga i försäljningspris som krävdr tid och arbetsinsats. Det är som när man lämnar bilen i inbyte på en bilfirma, man får dåligt betalt men man slipper skiten med att sälja själv. Eller firmor som säljer tjänstebilarna på KVD eller Klaravik och liknande auktioner, lägre betalt men inte heller en arbetsinsats som kostar tid och  pengar.

 

Bästa är nog att åka ner och själv titta pch inspektera båtarna. Blir det ingen affär så har du ju i alla fall kanske fått en liten bra semester samtidigt.

 

Hur är det med 46-fotare, hyrs de ut utan besättning, eller hyrs de bara ut med besättning? Hyrs de ut med besättnimg så är de ju säkert bättre skick.

[skippeer 449]

Charter bolagen säljer på hösten så du har tid att påbörja processen nu, kanske rentav kontakta och fråga om de har aktuella modeller som kommer att säljas i höst.

En del av klubbvännerna som seglat många år i Medelhavet och som blivit äldre vill sluta segla säljer sina båtar där nere vilket kan ge ett bra pris dock sliter solen mycket på båtarna.

Kom ihåg att alltid köpa en svenskägd privatbåt inne i EU, sker ägarbytet i tex Turkiet förloras MOMS statusen.

Redigerad torsdag kl 18:08 av skippeer

[Till_havs 70]

Bra input. Jag klurar på momsen. De flesta charterbåtar säljs som "VAT exclusive" Jag antar att det helt enkelt är som när företag här i Sverige anger priser ex. moms i reklam och webshoppar.

 

Som privatköpare åker jag då på att betala 25% extra när jag reggar in den kroatiska båten här hemma. Då faller ju hela grejen, såvida inte båten säljs med "VAT included" men det är ju ytterst ovanligt vad jag har sett och mest på båtar runt 30 fot.

 

Alternativt att jag stuvar in den i ett företag som bedriver "charterseglatser för betalande gäster och därmed förenlig verksamhet" och tar momsen på firman. Som sedan går himla dåligt och inte får några kunder alls. Men det kunde väl inte jag veta på förhand? 🙄

 

Angående de där Dufour 460:orna så kollade jag bara bilderna och såg först senare layouten, de har FYRA toaletter på fyra kabiner! Bör väl bli runt 50 m sanitetsslang att byta ungefär nu.  För 300 kr metern.... 

 

Jag säger bara lycka till med att få dem sålda till något annat än mer charter eller seglingskurser typ flerdagars båtpraktik. Men de kurserna är iofs ofta fulla har jag sett så det finns säkert pengar att tjäna i Sthlms skärgård med en sån Dufour! 

 

Privatägda 460:or i samma ålder läggs ut för 2,5-3 Mkr så visst är det en signifikant prisskillnad... 

 

 

Redigerad torsdag kl 19:24 av Till_havs

[Lintott 2 172]

2 timmar sedan skrev Till_havs:

- - -

Alternativt att jag stuvar in den i ett företag som bedriver "charterseglatser för betalande gäster och därmed förenlig verksamhet" och tar momsen på firman. Som sedan går himla dåligt och inte får några kunder alls. Men det kunde väl inte jag veta på förhand? 🙄

- - -

Du riskerar att få ett ruggigt stort förmånstillägg att skatta för genom att du har tillgång till att använda båten själv. Faktiskt oberoende av omfattningen av uthyrningen.

 

Skatteverket har dessvärre (å för övriga skattebetalare - dessbättre) för flera år sedan hittat detta kryphål för att få billig tillgång till en stor fritidsbåt.

[Till_havs 70]

Javisst ja. Den fördömda förmånsbeskattningen. Såklart. Skattesystemet är helt...ja det ska jag inte skriva, kan ju vara känsliga personer som läser.

 

Nä, men det var mest på skämt. Avsikten är att hantera alltihop som privatperson så då blir det till att köpa en momsad båt. Oavsett om den köps i Sverige eller från annat EU-land. I Oslo ligger det en fin Hanse 400e som jag nog skulle trivas fint med men det blir moms vid import så den går bort. Det är ett elände med skatt på begagnade saker. Hur främjar det återanvändning och miljövänlighet? Samma sak när man kränger gamla prylar på Blocket eller Tradera - skatt, skatt och åter skatt. Det är helt sjukt.

 

Måste man förresten försvenska båten när man tar hem den? Kan den inte fortsätta ha en italiensk, spansk eller kroatisk flagga i aktern? Vem bryr sig, vi har ju inget fritidsbåtregister i Sverige? Fast det blir väl såklart trassel och problem när man ska registrera VHF/AIS, skaffa försäkring och sånt där.  

  

Redigerad torsdag kl 21:45 av Till_havs