Rengöra sjövattensidan av kylningen

[Brorzan 26]

Volvo Penta TAMD60C. 

Jag har två motorer i båten. Båda ligger enligt mätarna på instrumentbrädan stadig på 80 grader vid gång, men mina mätare på avgasslangarna visar väldigt skilda temperaturer. Under 7 knop går tempen på slangen ner till mer rimliga nivåer, dvs under 70 grader.  

 

Vad som är gjort hittills:
- Renoverat pumpen hos Martec. 
- Bytt slang från sjövattenfilter till pump. 
- Bytt kylvätska i motorn efter renspolning. 

 

Teorier kvar (lägg gärna till fler):
- Igensatt system på sjövattensidan
- Tjuvdrar luft någonstans 
- Igensatt precis vid sjövattenintaget

 

Jag tänkte börja med en renspolning av sjövattensidan, men i min verkstadsmanual står det att jag endast får använda rent vatten och inga medel. Gäller det både färskvattensidan och sjövattensidan?

[Mercury_44XS 722]

Har du en IR-termometer?

Om inte skaffa en, då kan du mäta på flera olika punkter på motor, kylsystem och avgassystem och se temperaturskillnader. Man måste hålla ganska nära och det beror på vilken spridningsvinkel IR-termometern har, brukar stå i instruktionerna vilket avstånd och hur stor yta den mäter på.

Förutsätter ju förstås att du kan sitta hyfsat vettigt i maskinrummet under gång för du måste väl över 7 knop för att det skal bli varmt.

 

Vilken typ av avgaskrök har du ut från turbon, våt eller torr?

 

Vilken typ av kylvätska har du använt, kranvatten och glykol eller färdigblandad?

 

Oljekylaren för backlag sitter den före eller efter sjövattenfilter?

Om före, kollat inloppgaveln hur där ser ut?

 

Börja med att kolla temperaturer lite var stans med IR-termometer.

 

//Pär

 

[Brorzan 26]

12 timmar sedan skrev Mercury_44XS:

Vilken typ av avgaskrök har du ut från turbon, våt eller torr?

 

Vilken typ av kylvätska har du använt, kranvatten och glykol eller färdigblandad?

 

Oljekylaren för backlag sitter den före eller efter sjövattenfilter?

Om före, kollat inloppgaveln hur där ser ut?

 

Börja med att kolla temperaturer lite var stans med IR-termometer.

Från turbon är det våt vad jag vet. 

 

Jag har fyllt med Volvo Pentas Original. 

 

Oljekylaren för backslag sitter efter sjövattenfilter. 

 

Jag ska skaffa en ir-termometer och forska vidare. 

 

/Bror

[Mercury_44XS 722]

1 timme sedan skrev Brorzan:

Från turbon är det våt vad jag vet. 

Kan vara rost i denna om den inte är av rostfritt, finns olika utföranden.

Om det är gjutjärn så är det ganska trånga kanaler som bromsar sjövattenflödet om det är rost i dessa. Kan du ta en bild på kröken?

 

1 timme sedan skrev Brorzan:

Jag har fyllt med Volvo Pentas Original. 

Färdigblandad 50/50?

 

1 timme sedan skrev Brorzan:

Jag ska skaffa en ir-termometer och forska vidare. 

Behöver inte vara det dyraste, Biltemas duger mer än väl, tänk på avståndet när du mäter.

Försök att följa sjövattnets väg från sjövattenpumpen och bakåt.

 

Hur många motortimmar?

 

Ska fundera lite om jag kommer på något speciellt.

 

//Pär

[ChristerN 2 827]

När du bytte kylarvätska, bytte du färg (=sort) då också? Tex grön till gul?

Du skriver efter renspolning, kan det vara så att den ena slingan har en varmvattenberedare och inte blivit sköljd ordentligt?

[Brorzan 26]

5 timmar sedan skrev Mercury_44XS:

Kan vara rost i denna om den inte är av rostfritt, finns olika utföranden.

Om det är gjutjärn så är det ganska trånga kanaler som bromsar sjövattenflödet om det är rost i dessa. Kan du ta en bild på kröken?

 

Färdigblandad 50/50?

 

Behöver inte vara det dyraste, Biltemas duger mer än väl, tänk på avståndet när du mäter.

Försök att följa sjövattnets väg från sjövattenpumpen och bakåt.

 

Hur många motortimmar?

 

Ska fundera lite om jag kommer på något speciellt.

 

//Pär

Färdigblandad, ja. 

 

Jag ska ta bild nästa gång jag är nere vid båten och testar lite. 

 

Motorerna saknar timräknare, men de är nya med båten dvs 1984. Skulle tippa på runt 3000-3500 timmar med tanke på både motorernas och båtens skick. 

[Brorzan 26]

4 timmar sedan skrev ChristerN:

När du bytte kylarvätska, bytte du färg (=sort) då också? Tex grön till gul?

Du skriver efter renspolning, kan det vara så att den ena slingan har en varmvattenberedare och inte blivit sköljd ordentligt?

Jo, jag bytte från gul till grön eftersom det är grön dessa motorer ska ha enligt verkstadsmanualen. 

 

Jag bytte även hela varmvattenberedaren samtidigt, så det är inget gammalt kvar i den. Beredaren har gjort varmt vatten under gång, så det verkar funka som det ska. 

[ChristerN 2 827]

6 timmar sedan skrev Brorzan:

Jo, jag bytte från gul till grön eftersom det är grön dessa motorer ska ha enligt verkstadsmanualen. 

 

Jag bytte även hela varmvattenberedaren samtidigt, så det är inget gammalt kvar i den. Beredaren har gjort varmt vatten under gång, så det verkar funka som det ska. 

OK, min D4 ska också ha grön enligt manualen men varvet som servar den bytte till gul i höstas.

Proceduren var ganska omständlig då, och om jag minns rätt så var den så här:

1. Sug upp all gammal glykol.

2. Fyll på med vatten.

3. Kör ett varv på ca 15 minuter med högt varvtal (så att motortempen går upp och allt cirkulerar).

4. Sug ut vattnet. 

5. I med nytt vatten.

6. Kör ett varv på ca 15 minuter med högt varvtal (så att motortempen går upp och allt cirkulerar).

7. Sug ut vattnet.

8. Fyll på med, tror jag, askorbinsyrelösning.

9. Kör enligt ovan.

10. Sug ut askorbinsyrelösningen.

11. I med vatten.

12. Kör så att motorn bli varm enligt ovan.

13. Sug ut vattnet

14. Fyll på med ny glykol

 

Har du gjort så?

[Brorzan 26]

3 timmar sedan skrev ChristerN:

OK, min D4 ska också ha grön enligt manualen men varvet som servar den bytte till gul i höstas.

Proceduren var ganska omständlig då, och om jag minns rätt så var den så här:

1. Sug upp all gammal glykol.

2. Fyll på med vatten.

3. Kör ett varv på ca 15 minuter med högt varvtal (så att motortempen går upp och allt cirkulerar).

4. Sug ut vattnet. 

5. I med nytt vatten.

6. Kör ett varv på ca 15 minuter med högt varvtal (så att motortempen går upp och allt cirkulerar).

7. Sug ut vattnet.

8. Fyll på med, tror jag, askorbinsyrelösning.

9. Kör enligt ovan.

10. Sug ut askorbinsyrelösningen.

11. I med vatten.

12. Kör så att motorn bli varm enligt ovan.

13. Sug ut vattnet

14. Fyll på med ny glykol

 

Har du gjort så?

Jag tror inte problemet sitter i färskvattenkylningen. Om problemet är där så borde motorns tempmätare visa på mer än 80 grader. 

 

Men ja, i stora drag har jag gjort så. Dock utan några som helst medel i vattnet eftersom min verkstadsmanual uttryckligen säger att systemet endast ska göras rent med vatten. 

[Mercury_44XS 722]

Kanske OT:

 

Volvo Pentas VCS glykol, den gula numera "orange" är av s.k. OAT (Organic Acid Technology) typ och kan vara ytterst olämplig i vissa kylsystem på t.ex. äldre motorer. Skall inte användas där det förekommer kopparmetaller och/eller vissa mässingslegeringar, det kan bli frät/korrosionsskador inne i kylsystemet. 

 

Nyare motorer har helt andra legeringar i metallerna som klarar OAT glykol medan äldre motorer har legeringar som inte klarar av OAT glykol.

 

OAT glykol får inte blandas med någon annan typ av glykol (etylen, propylen) och man bör konsultera en märkesverkstad innan man byter kylvätska och om OAT glykol är lämpligt för den aktuella motorn eller inte.

Rengöring av kylsystemet är mycket noga som @ChristerN beskriver här ovan oavsett om man byter till eller från OAT glykol.

Följ motortillverkarens anvisningar avseende rengöring av kylsystemet vid byte av glykoltyp.

 

Så har man en motor som är äldre än ca 2005 så är det oftast vanlig etylenglykol man ska ha men läs instruktionsboken.

Från 2006 och framåt kan det fungera med OAT om man kontrollerar detta med en märkesverkstad innan man byter.

 

 

Sen är det inte alltid kulören på glykolen som avslöjar vilken typ av glykol det är, man måste läsa på förpackningen eller fråga personalen i butiken. Tyvärr anger inte alla onlinebutiker vilken typ av glykol det är men man bör kolla upp extra noga innan man köper en glykolsort som man inte vanligtvis inte brukar köpa och det t.ex. står "Long Life" på förpackningen.

 

//Pär

 

 

[Brorzan 26]

Här kommer lite uppdatering från min sida. 

 

Vatten från intaget till sjövattenfiltret är inga problem. Testat med våtdammsugaren som fick upp en massa vatten den vägen. 

 

En åktur för att få upp lite temp gick på samma sätt som tidigare, dvs babords motor blir varmare på avgaskröken än styrbords motor. 

 

Flir-bild bifogat på båda motorerna vid samma tillfälle. Babords motor är den där man ser hur kröken och avgasslangen efter är varm och styrbords motor ser man knappt avgasslangen. 

 

Mätning med ir-termometer ger beskedet att inget är speciellt varmt förrän turbon och kröken efter turbon. 

 

Även den lilla mässingsfärgade anslutningen med slangen från backslagets kylning är sval, men bara några cm in på avgaskröken är det riktigt varmt. 

 

Bifogar också bild på avgaskröken enligt önskemål.

 

[Mercury_44XS 722]

Hade det nu varit dålig kylning i värmeväxlaren borde ju maskinen haft högre arbetstemperatur än vad den har.

Har du kollat oljekylen på backslaget så den är fritt blås igenom?

 

Om allt annat är OK så hade jag börjat med att demontera avgaskrökarna på båda maskinerna, i varje fall BB maskin först.

Det enda som går åt så är det ju packningen mot turbon.

 

Tror inte det är VP original du har men de är rostfria det syns men kan vara trånga i hålen som släpper ut kylvatten i avgaserna.

 

Kan vara en massa bös (sjögräs, snäckskal, havstulpaner mm) som ackumulerats där inne med årens gång och till slut så blir det för trångt och inte tillräckligt med vatten kommer ut.

Men det verkar vara svårt att se in pga förlängningen som är samma som innerröret i kröken.

Finns billiga endoskop man kan sätta på mobilen, funkar ganska bra och är tom lyse i dom.

Vet i fan hur man ska rensa hålen, kan det gå med tryckluft månne?

Tycker det är synd att skära sönder de fina krökarna men slutröret kan man ju kapa och svetsa ihop igen om det skulle knipa.

 

Så här ser VP original ut (kopia på originalet):

 

 

Eftermarknadskrök i rostfritt, lite lättare att rensa och en bättre konstruktion är de du har.

https://www.poseidonmarine.eu/products/exhaust-elbow-8

 

 

//Pär

[Brorzan 26]

17 timmar sedan skrev Mercury_44XS:

Har du kollat oljekylen på backslaget så den är fritt blås igenom?

Är det ok att koppla loss slangen som kommer från backslaget till avgaskröken, starta motorn och se om det kommer vatten ur slangen?

[Mercury_44XS 722]

1 minut sedan skrev Brorzan:

Är det ok att koppla loss slangen som kommer från backslaget till avgaskröken, starta motorn och se om det kommer vatten ur slangen?

Ja men bara några sekunder det blir varmt ganska snabbt.

Så om du gör det, så gör det med kall maskin.

Du kan ju starta upp maskin och köra några minuter så du är säker på att det kommer kylvatten till slangen.

Sedan koppla loss slangen sticka ner den i en dunk, start upp och se hur mycket det flödar.

Mät volymen och håll koll på tiden så får du flöde i L/min om du räknar om.

Kanske bra om ni är två...

 

Du kan ju göra samma sak på SB maskin som jämförelse...

 

//Pär

[Mercury_44XS 722]

Bara för att dubbelkolla.

 

Är det någon skillnad i gång (motorljud) mellan BB och SB maskin när de går?

 

Är det någon skillnad på avgasröken mellan BB och SB maskin?

 

Tycker det är lite skillnad på färgerna på FLIR-bilderna och som att SB maskin är varmare på turbinhuset än vad BB är eller...

 

//Pär

[Brorzan 26]

2 timmar sedan skrev Mercury_44XS:

Bara för att dubbelkolla.

 

Är det någon skillnad i gång (motorljud) mellan BB och SB maskin när de går?

 

Är det någon skillnad på avgasröken mellan BB och SB maskin?

 

Tycker det är lite skillnad på färgerna på FLIR-bilderna och som att SB maskin är varmare på turbinhuset än vad BB är eller...

 

//Pär

Nej, motorerna låter och beter sig väldigt lika. Även avgasröken är lika. 

 

Jag startade med slangen loss som vi skrev ovan och det flödade rejält med vatten. Tyvärr kunde jag inte samla upp och mäta hur mycket vatten som kom, men det var bra tryck. 

 

Nu har jag tagit loss kröken och den verkar inte helt upprostad. Jag bifogar lite bilder och en film när jag fyller med vatten där slangen från backslaget ska sitta. 

Vattnet kommer ut (in) i avgaskröken där avgasslangen är ansluten. På bilden på kröken så är det precis innan svetsfogen där den gröna färgen tar slut. Det tar dock ett tag innan vattnet kommer där, så jag antar att kylkanalerna fylls med vatten först. 

 

Tror du att det är ett antal kylkanaler som är igensatta? Är det värt att fylla med oxalsyra och låta den stå över natten?

 

Jag kan såklart köpa en ny krök, men surt att lägga de pengarna om man inte är väldigt säker på att det löser problemet. 

 

[Mercury_44XS 722]

5 timmar sedan skrev Brorzan:

Tror du att det är ett antal kylkanaler som är igensatta? Är det värt att fylla med oxalsyra och låta den stå över natten?

Tror inte det är rost i din krök för den verkar vara gjort i rostfritt men kan vara annat bös som ackumulerats med åren och täpper igen de små utsläppshålen. Vattenkylda avgaskrökar med kylvattenutsläpp som den du har ser ut ungefär så här i genomskärning:

Det är de små utsläppshålen som sitter i innermanteln strax innan yttermanteln slutar och släpper ut kylvatten som blandas med avgaserna som kan vara igensatta av snäckskal, sjögräs eller slam av något slag en annan orsak till dåligt vattenflöde i utsläppet är om hålen är för små och eller för få.

Den totala arean på utsläppshålen bör vara minst samma som inloppet till kröken, helst större area på utsläppshålen för de kan aldrig släppa ut mer vatten än vad som tillförs.

 

Är det samma dimension på slangen som går in i oljekylen på backslaget som utloppet från oljekylen till avgaskröken?

 

Kan du se något/några hål om du lyser in med en ficklampa?

Hade varit intressant och se hur det ser ut, kan du ta en bild inne i innerröret

 

Ja du kan bada den i oxalsyra men skruva loss slangnippeln i mässing innan badet och dubbelkolla så att allt är rostfritt i kröken.

Kolla efter en timme eller två hur det ser ut om det blivit renare.

 

//Pär

Den gröna färgen kommer säkert att försvinna men det går ju att måla igen.

Redigerad söndag kl 17:37 av Mercury_44XS

[Brorzan 26]

Bilden är fotgraferad ner från änden där avgasslangen ansluts. 

 

MG verkar inte gilla för stora filer, så jag har länkat till en film när jag fyller med vatten i anslutningen från backslaget. Här känns det inte som att flödet är på topp in i avgasröret. Filmen kan du se här: https://photos.app.goo.gl/yjW9KBTdwmEZfvU47

 

Så om jag förstår det rätt så är det inga slingor att tala om, utan det är ett homogent utrymme mellan röret och yttermanteln och enda trånga sektorn är hålen där vattnet ska komma in i röret?

Redigerad söndag kl 18:23 av Brorzan

[Mercury_44XS 722]

För det första så ser kröken betydligt bättre ut på utsidan än på insidan, ser onekligen konstigt ut på insidan och blir inte riktigt klok på hur det är sammanfogat men det klarnar nog i natt då jag brukar tänka bättre😎
 

Lyckades till slut se filmen och det flödar inte speciellt bra men var fan ligger problemet?

Kan det vara skit som fastnat eller är det sönderfrustet?

Såg att det mesta av det lilla flöde som kom fram till slut kom i nederkant men det droppade lite från något som kan ha varit ett hål en bit upp i röret kl 9—10 ca.

Man kan även skönja "hålet/hålen" på bilden ovan med torrt rör.

 

Kommer du åt att blåsa med tryckluft och se om det är något som lossnar.

 

Men prova även att bada kröken i oxalsyra eller kaustiksoda som även löser sot.

 

Ta en nybild när den har badat om det lossnat något skit.

//Pär

[micke_102 82]

Går det inte enkelt att skifta krökarna mellan maskinerna?

[Brorzan 26]

Efter drygt två timmar med oxalsyra. 

 

Känns som att det var mest sot som kom ut. 

Redigerad söndag kl 21:17 av Brorzan

[Mercury_44XS 722]

Prova med kaustiksoda, det tar sot och koksavlagringar vilket oxalsyran inte gör.

Oxalsyra tar egentligen bara kalk och rost.

Hur stark oxalsyralösning använder du?

 

Behövs kanske ett bad i kaustiksoda först för att få bort sot och koks innan den badar i oxalsyra.

Kaustiksoda tar även annat organiskt material som t.ex. sjögräs men det måste vara stark blandning och bada länge.

 

Är det bara de båda smala gliporna som släpper ut vatten i avgaserna så är det inte tillräckligt stor area.

 

//Pär

 

PS. Kolla så det är riktig kaustiksoda, d.v.s det är natriumhydroxid och inget s.k. "miljövänligt alternativ"

 

 

[anuba 543]

2026-05-25 vid 20:43 skrev ChristerN:

OK, min D4 ska också ha grön enligt manualen men varvet som servar den bytte till gul i höstas.

Proceduren var ganska omständlig då, och om jag minns rätt så var den så här:

1. Sug upp all gammal glykol.

2. Fyll på med vatten.

3. Kör ett varv på ca 15 minuter med högt varvtal (så att motortempen går upp och allt cirkulerar).

4. Sug ut vattnet. 

5. I med nytt vatten.

6. Kör ett varv på ca 15 minuter med högt varvtal (så att motortempen går upp och allt cirkulerar).

7. Sug ut vattnet.

8. Fyll på med, tror jag, askorbinsyrelösning.

9. Kör enligt ovan.

10. Sug ut askorbinsyrelösningen.

11. I med vatten.

12. Kör så att motorn bli varm enligt ovan.

13. Sug ut vattnet

14. Fyll på med ny glykol

 

Har du gjort så?

Jag skulle nog gjorde som ditt varv gjorde när jag har bytte grön glykol på i min D4. Jag försökte vara ambitiös och skölja med vanligt vatten några gånger. Jag körde dock inte motorn så länge och tömde bara på ett ställe, vid den lästa punkten. Det visade sig att jag fick några liter kvar efter varje gång jag tömde. Eftersom jag bara kunde få tag på färdigblandad glykol 40/60 späddes den ut med det kvarvarandet vattnet. Fryspunkten på glykolblandningen blev alldeles för hög.
Slutligen fick jag tag på några flaskor outspädd grön VP-glykol. Jag tömde ur några liter och toppade upp med koncentrerat. 
Jag vet att det inte är lämpligt men slutligen fick jag en fryspunkt som var ok.

Jag får vara lite listigare nästa gång jag byter.

Lustigt att ditt varv valde askorbinsyra. Jag har hört att de rekommenderar bikarbonat. 

[ChristerN 2 827]

3 timmar sedan skrev anuba:

Lustigt att ditt varv valde askorbinsyra. Jag har hört att de rekommenderar bikarbonat. 

Jag är inte säker på vad de använde men har för mig att de använder bikarbonat för att neutralisera den syra man använder för att rensa såväl glykol- som sjövattensidan när det kloggat igen. Möjligt att de använde bikarbonat ihop med vattnet i p 11.

Men jag är bara kund hos ett av de, som jag uppfattat det, bästa men dyraste varven i Stockholmstrakten och har fått så bra service av dem så att där har jag fortsatt att låta dem serva båten.

[Brorzan 26]

19 timmar sedan skrev Mercury_44XS:

PS. Kolla så det är riktig kaustiksoda, d.v.s det är natriumhydroxid och inget s.k. "miljövänligt alternativ"

Så här ser den inuti nu efter sköljning efter att ha gosat i kaustiksoda. Riktigt äckligt vatten som kom ut och lite småbitar av något svåridentifierat. 

 

 

[Mercury_44XS 722]

Har du spolat ur efter badet i kaustiksoda?

 

Kanske behöver spolas ur och bada igen...

 

Onekligen skumt om det bara är de gliporna som släpper ut vatten i avgaserna, tycker det är för lite...

 

//Pär

[Brorzan 26]

1 timme sedan skrev Mercury_44XS:

Har du spolat ur efter badet i kaustiksoda?

 

Kanske behöver spolas ur och bada igen...

 

Onekligen skumt om det bara är de gliporna som släpper ut vatten i avgaserna, tycker det är för lite...

 

//Pär

Ja, jag har spolat rent. Men jag funderar på om den ska få en omgång till med kaustiksoda bara för att vara helt säker på att allt lossnar.

[Mercury_44XS 722]

Jo kör en runda till med ny kaustiksoda då den gamla kan ha förlorat effekt.

Kör gärna med oxalsyra efteråt också, bättre med både hängslen och livrem.

 

Blev det bättre flöde när du spolade?

 

//Pär

[Brorzan 26]

49 minuter sedan skrev Mercury_44XS:

Jo kör en runda till med ny kaustiksoda då den gamla kan ha förlorat effekt.

Kör gärna med oxalsyra efteråt också, bättre med både hängslen och livrem.

 

Blev det bättre flöde när du spolade?

 

//Pär

Ja, jag upplevde att det flödade på bättre.

 

Jag har några dagar innan packningen levereras, så en omgång kaustik och sen oxalsyra hinner jag med.

[Mercury_44XS 722]

Jag håller mina fingrar i kors🤞 och hoppas att du får ut allt bös.

 

Men tycker den lilla spalten som ska släppa ut kylvatten i avgaserna är lite mysko och lite liten kanske. Vet inte om det går att bända upp lite med en lång skruvmejsel eller nåt men det ansvaret överlämnar jag åt dig😉

 

//Pär