Jump to content
Saturday 17 April 2021
raol

Nackdel med flera solpanelsregulatorer?

Recommended Posts

Så det kan vara så att min regulator får jobba mer, klippa mer när spänningen från mina seriekopplade paneler ligger kring 30 V, och då stör radion mer än om jag hade haft parallellkopplade paneler?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nä, det tror jag inte.

 

Låt oss säga att din regulator (som jag förutsätter är en enkel PWM-regulator) har en switchfrekvens på 10kHz. Det är en orimlig frekvens eftersom det ingår i vad det mänskliga örat kan höra. Den skulle helt enkelt tjuta irriterande. Men det är jämna, fina siffror att räkna på.

 

10kHz betyder att den slår av och på 10000 gånger per sekund. Varje 0,1 millisekund slår transistorn som kopplar ihop solcellspanelen och batteriet till och en ström flyter från panelen till batteriet. Vi kallar 0,1ms för en period.

 

Om regulatorn tycker att halva effekten från panelen är lagom just för tillfället så väntar den 0,05 ms, en halv period, och sedan slår den av transistorn. Nästa period börjar efter ännu 0,05ms och transistorn slår till igen. Transistorn kommer på det här viset att vara i läge "på" i halva tiden och läge "av" i halva tiden. Vi kallar det en "duty cycle" på 50%.

 

Om regulatorn vill ha lite mindre laddning till batteriet så sänker den duty cycle till t.ex. 25%. När en period startar slås transistorn på och efter 25% av perioden, 0,025ms, slås den av. Efter ytterligare 0,075ms börjar nästa period och transistorn slås till. Osv, osv.

 

 

På det här viset går det att reglera hur stor ström som i snitt går från panelen till batteriet, genom att välja hur stor andel av tiden som transistorn är på. Bortsett från de två extremerna när transistorn antingen är på hela tiden (100% duty cycle), eller av hela tiden (0% duty cycle), så är det lika många till och frånslag varje sekund, oavsett vilken duty cycle som är inställd.

 

Eftersom antalet till och frånslag är det samma, så tror jag inte att det skulle påverka nivåerna på störningar i din VHF.

 

Om dina paneler är s.k. "12V-paneler" och du laddar ett 12V blybatteri så kommer du få ut mer ur panelerna om du parallellkopplar de. Laddningen kanske kommer igång lite senare på morgonen och stänger av lite tidigare på kvällen, men över en dag kommer du få ur mer. Hur mycket är väldigt svårt att säga på en båt eftersom så många faktorer ändrar sig från båt till båt och från en kajplats till en annan. Skuggningar, vinklar mot sol, fågelskit, etc, etc.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 timme sedan skrev sajjen:

Om dina paneler är s.k. "12V-paneler" och du laddar ett 12V blybatteri så kommer du få ut mer ur panelerna om du parallellkopplar de. Laddningen kanske kommer igång lite senare på morgonen och stänger av lite tidigare på kvällen, men över en dag kommer du få ur mer. Hur mycket är väldigt svårt att säga på en båt eftersom så många faktorer ändrar sig från båt till båt och från en kajplats till en annan. Skuggningar, vinklar mot sol, fågelskit, etc, etc.

Nu är jag inte alls på den kunskapsnivå som tidigare diskuterats här om olika regulatorers arbetssätt etc, inte ens på banan i det sammanhanget skulle jag vilja säga🙂

Dock har jag i skrift som jag bedömer som trovärdig läst att man utslaget över en båtsäsong här uppe i norden totalt sett får ut mer vid seriekoppling då vår mängd strålande solsken är limiterad i förhållande till många andra delar av världen. Givetvis med reservation för diverse blåsbåtar med master, bommar, rodkickar, barduner eller vad man nu kan tänkas vilja ha i vägen.

 

Kanske även bäst att lägga in vissa reservationer för Piteå Havsbad, Lurö Skärgård samt valda delar av Gotland. Dock ej för Karlstad där den ständiga solen är en skröna som egentligen härstammar från en alltid lika strålande glad servitris som nu varit död i flera hundra år.

Det senaste påståendet vet jag är sant eftersom jag bott där och hon var död redan då.

Det första påståendet att seriekoppling i många fall är att föredra i Norden kan jag inte direkt påstå att jag vet. Men jag tror på det, och vad vore väl människan utan en tro?

 

 

  • Like 1
  • Haha 2

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 timmar sedan skrev sajjen:

Nä, det tror jag inte.

 

Låt oss säga att din regulator (som jag förutsätter är en enkel PWM-regulator) har en switchfrekvens på 10kHz. Det är en orimlig frekvens eftersom det ingår i vad det mänskliga örat kan höra. Den skulle helt enkelt tjuta irriterande. Men det är jämna, fina siffror att räkna på.

 

10kHz betyder att den slår av och på 10000 gånger per sekund. Varje 0,1 millisekund slår transistorn som kopplar ihop solcellspanelen och batteriet till och en ström flyter från panelen till batteriet. Vi kallar 0,1ms för en period.

 

Om regulatorn tycker att halva effekten från panelen är lagom just för tillfället så väntar den 0,05 ms, en halv period, och sedan slår den av transistorn. Nästa period börjar efter ännu 0,05ms och transistorn slår till igen. Transistorn kommer på det här viset att vara i läge "på" i halva tiden och läge "av" i halva tiden. Vi kallar det en "duty cycle" på 50%.

 

Om regulatorn vill ha lite mindre laddning till batteriet så sänker den duty cycle till t.ex. 25%. När en period startar slås transistorn på och efter 25% av perioden, 0,025ms, slås den av. Efter ytterligare 0,075ms börjar nästa period och transistorn slås till. Osv, osv.

 

 

På det här viset går det att reglera hur stor ström som i snitt går från panelen till batteriet, genom att välja hur stor andel av tiden som transistorn är på. Bortsett från de två extremerna när transistorn antingen är på hela tiden (100% duty cycle), eller av hela tiden (0% duty cycle), så är det lika många till och frånslag varje sekund, oavsett vilken duty cycle som är inställd.

 

Eftersom antalet till och frånslag är det samma, så tror jag inte att det skulle påverka nivåerna på störningar i din VHF.

 

Om dina paneler är s.k. "12V-paneler" och du laddar ett 12V blybatteri så kommer du få ut mer ur panelerna om du parallellkopplar de. Laddningen kanske kommer igång lite senare på morgonen och stänger av lite tidigare på kvällen, men över en dag kommer du få ur mer. Hur mycket är väldigt svårt att säga på en båt eftersom så många faktorer ändrar sig från båt till båt och från en kajplats till en annan. Skuggningar, vinklar mot sol, fågelskit, etc, etc.

Tack för svar!

Det är två 100W paneler i serie som via en Tracer MPPT, laddar två 6 V och 260Ah golfbilsbatterier, även dessa då i serie.

Nu är det inga hörbara störningar på FM-bandet, tvärtom det blir tyst, ofta är det på P1, mottagaren

förlorar signalen och börjar då med autosökning, varvid den finner någon hopplös närradiokanal.

Jag har inte märkt att någon av båtens VHF radior störs ut.

Måhända kanske det blir bättre med en bättre radio/stereo, jag har nu två jättebilliga. Har hört av försäljare att Alpines bilstereor har bra mottagare.

Men det fungerar bra att lyssna på sommarprataren i P1 när jag är inom Brudarmossen kraftfulla sändare. Det är värre i mellersta Bohuslän då radion försöker att låsa sig på sändaren inne i Uddevalla, och den är för svag.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Utan tro tror jag att vi hade varit mycket länge in i framtiden :)

 

Jag ska inte säga emot ditt påstående om att seriekoppling skulle vara bättre på en båt i norden utslaget över en hel säsong. Men det beror mycket på hur lång säsongen är, var i landet båten är. Och om det stämmer, så stämmer det nog bättre för båtar med en hög pinne än för en utan.

 

Skulle vara skoj med data, men det är nog svårt att få ihop.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 minut sedan skrev Georg_Ohm:

Tack för svar!

Det är två 100W paneler i serie som via en Tracer MPPT, laddar två 6 V och 260Ah golfbilsbatterier, även dessa då i serie.

Nu är det inga hörbara störningar på FM-bandet, tvärtom det blir tyst, ofta är det på P1, mottagaren

förlorar signalen och börjar då med autosökning, varvid den finner någon hopplös närradiokanal.

Jag har inte märkt att någon av båtens VHF radior störs ut.

Måhända kanske det blir bättre med en bättre radio/stereo, jag har nu två jättebilliga. Har hört av försäljare att Alpines bilstereor har bra mottagare.

Men det fungerar bra att lyssna på sommarprataren i P1 när jag är inom Brudarmossen kraftfulla sändare. Det är värre i mellersta Bohuslän då radion försöker att låsa sig på sändaren inne i Uddevalla, och den är för svag.

Med en MPPT-regulator blir det lite av en annan fråga. Den funkar ju på ett rätt mycket mer komplicerat vis. Men svaret blir nog det samma, vad gäller störningar, det spelar ingen större roll. Men vad gäller parallellkoppling så skulle jag inte göra det med en MPPT-regulator, behövs inte där.

 

Jag har nog aldrig använt någon Tracer-regulator själv, men hade fått uppfattningen att de var av rätt bra kvalisort. Tråkigt att de ger så mycket störningar.

Share this post


Link to post
Share on other sites
28 minuter sedan skrev Georg_Ohm:

Tack för svar!

Det är två 100W paneler i serie som via en Tracer MPPT, laddar två 6 V och 260Ah golfbilsbatterier, även dessa då i serie.

Nu är det inga hörbara störningar på FM-bandet, tvärtom det blir tyst, ofta är det på P1, mottagaren

förlorar signalen och börjar då med autosökning, varvid den finner någon hopplös närradiokanal.

Jag har inte märkt att någon av båtens VHF radior störs ut.

Måhända kanske det blir bättre med en bättre radio/stereo, jag har nu två jättebilliga. Har hört av försäljare att Alpines bilstereor har bra mottagare.

Men det fungerar bra att lyssna på sommarprataren i P1 när jag är inom Brudarmossen kraftfulla sändare. Det är värre i mellersta Bohuslän då radion försöker att låsa sig på sändaren inne i Uddevalla, och den är för svag.

Jag har en Tracer MPPT som är monterad ca 3 dm från min Panasonic FM-radio. Det finns inte spår av störningar i radion. När en sändare längs kusten börjar höras dåligt så hittar RDS-systemet nästa sändare.

 

VHFen sitter precis under FM-radion och inte heller där finns det någon störning (kan höra VHF-sändare på Gotland o ibland t.o.m. Baltikum från skärgården).

 

När AISen var nyinstallerad så var det si-o-så med mottagningen. Det detekterades till slut vara en dåligt monterad antennkontakt på en kabel. Efter kontaktbyte så har den fungerat klanderfritt.

 

Annat var det på Decca AP-navigatorns tid, då tjöt det i radion så det räckte. Fick ett hemmagjort filter av en signalkunnig tekniker som monterades på elkabeln (filtret alltså, inte teknikern...) o då blev det bättre.

 

Du ska kanske kolla dina antennkablar och eventuellt kontaktera om/byta kablarna om du är osäker. Visst hittade du någon antennkabel tidigare som inte var i så bra skick.

Share this post


Link to post
Share on other sites
47 minuter sedan skrev sajjen:

Utan tro tror jag att vi hade varit mycket länge in i framtiden :)

 

Jag ska inte säga emot ditt påstående om att seriekoppling skulle vara bättre på en båt i norden utslaget över en hel säsong. Men det beror mycket på hur lång säsongen är, var i landet båten är. Och om det stämmer, så stämmer det nog bättre för båtar med en hög pinne än för en utan.

 

Skulle vara skoj med data, men det är nog svårt att få ihop.

Mina paneler ligger ju på helt platt ned på ett lika platt (nåja, det är lätt konvext) tak. Säsongen är lång så båten utnyttjas tidig vår till sen höst. Visst, på höstarna kopplar jag ju landström, men mest för att köra en värmefläkt.

Iallafall har jag mer elenergi ombord bara av solpaneler och i batterier än vad jag gör åt. Ser därför inga problem ut den synvinkeln med seriekoppling, även om det kan bli litet litet på hösten då solen står lägre och så, men det hade det ju blivit även med parallellkoppling. Jag ser heller inga problem med skuggning.

Några siffror, mätvärden, har jag ju inte sparat, så det blir ju inte så objektivt som det kanske skulle krävts i denna långtgående diskussion.

Så det funkar väldigt bra, förutom det där med att regulatorn släcker ut radiosignalerna, men jag har en avstängningsknapp så att jag kan lyssna på sommarprataren iallafall, men nu blir det mest ”inre QRM, då det ofta finns tvenne högljudda barnbarn ombord som inte tar hänsyn till några tråkiga sommarpratare. Det finns ju repriser och podsändningar att lyssna på ändå, men det är inte samma sak.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
49 minuter sedan skrev Lintott:

Jag har en Tracer MPPT som är monterad ca 3 dm från min Panasonic FM-radio. Det finns inte spår av störningar i radion. När en sändare längs kusten börjar höras dåligt så hittar RDS-systemet nästa sändare.

 

VHFen sitter precis under FM-radion och inte heller där finns det någon störning (kan höra VHF-sändare på Gotland o ibland t.o.m. Baltikum från skärgården).

 

När AISen var nyinstallerad så var det si-o-så med mottagningen. Det detekterades till slut vara en dåligt monterad antennkontakt på en kabel. Efter kontaktbyte så har den fungerat klanderfritt.

 

Annat var det på Decca AP-navigatorns tid, då tjöt det i radion så det räckte. Fick ett hemmagjort filter av en signalkunnig tekniker som monterades på elkabeln (filtret alltså, inte teknikern...) o då blev det bättre.

 

Du ska kanske kolla dina antennkablar och eventuellt kontaktera om/byta kablarna om du är osäker. Visst hittade du någon antennkabel tidigare som inte var i så bra skick.

Då är det antagligen radion som inte klarar av detta. Jag har två av de absolut billigaste bilstereoapparaterna från Jula, en cirka 50 cm från regulatorn, den andra några meter bort i förruffen. Jag har länge funderat på att köpa en bättre radio, men inte kommit till skott, tog ju iallafall reda på att Alpine sannolikt har de bästa mottagarna.

 

Jag har i år en ny antenn, med ny kabel. Kan lyssna på P1 från Brudarmossen med regulatorn igång, men inte från någon sändare i norra Halland... det får bli en ny stereo.

Edited by Georg_Ohm

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 minuter sedan skrev Georg_Ohm:

Då är det antagligen radion som inte klarar av detta. Jag har två av de absolut billigaste bilstereoapparaterna från Jula, en cirka 50 cm från regulatorn, den andra några meter bort i förruffen. Jag har länge funderat på att köpa en bättre radio, men inte kommit till skott, tog ju iallafall reda på att Alpine sannolikt har de bästa mottagarna.

 

Jag har i år en ny antenn, med ny kabel. Kan lyssna på P1 från Brudarmossen med regulatorn igång, men inte från någon sändare i norra Halland... det får bli en ny stereo.

Min "förpiksradio" är en betydligt enklare LTC-apparat. Avståndet till Tracern är nog drygt 3 m. Även den radion är brusfri.

Har du provat att slå av regulatorn o lyssna på radion så du vet att det verkligen är regulatorn som stör. En del LED-lampor har visat sig ha ordentliga störningar. Navigationsprylar, USB-laddare, inverter... Det finns mycket i en båt som kan generera störningar.

 

Det finns både radiobaserade störningar och ledningsbaserade störningar. Om du har någon pryl kopplad till elnätet så kan den sitta rätt långt ifrån radioapparaterna och "sända" sina störningar via elkablarna. Problemet med min gamla AP-navigator var ledningsbaserat och det var ett filter på elmatningen till apparaten som minskade de problemen. Övertoner från el/elektronikprylar är ett krångligt område som är svårhanterat om det finns ursprungliga brister i avstörning av grejorna.

 

Jag har ett motto att alltid felsöka o leta upp felet istället för att byta prylar o se vilket resultat som uppnås. Det kan ta lite tid men blir avsevärt billigare, å så roar det mig att hitta felen...

  • Like 3

Share this post


Link to post
Share on other sites
8 timmar sedan skrev Lintott:

Min "förpiksradio" är en betydligt enklare LTC-apparat. Avståndet till Tracern är nog drygt 3 m. Även den radion är brusfri.

Har du provat att slå av regulatorn o lyssna på radion så du vet att det verkligen är regulatorn som stör. En del LED-lampor har visat sig ha ordentliga störningar. Navigationsprylar, USB-laddare, inverter... Det finns mycket i en båt som kan generera störningar.

 

Det finns både radiobaserade störningar och ledningsbaserade störningar. Om du har någon pryl kopplad till elnätet så kan den sitta rätt långt ifrån radioapparaterna och "sända" sina störningar via elkablarna. Problemet med min gamla AP-navigator var ledningsbaserat och det var ett filter på elmatningen till apparaten som minskade de problemen. Övertoner från el/elektronikprylar är ett krångligt område som är svårhanterat om det finns ursprungliga brister i avstörning av grejorna.

 

Jag har ett motto att alltid felsöka o leta upp felet istället för att byta prylar o se vilket resultat som uppnås. Det kan ta lite tid men blir avsevärt billigare, å så roar det mig att hitta felen...

 

8 timmar sedan skrev Lintott:

Min "förpiksradio" är en betydligt enklare LTC-apparat. Avståndet till Tracern är nog drygt 3 m. Även den radion är brusfri.

Har du provat att slå av regulatorn o lyssna på radion så du vet att det verkligen är regulatorn som stör. En del LED-lampor har visat sig ha ordentliga störningar. Navigationsprylar, USB-laddare, inverter... Det finns mycket i en båt som kan generera störningar.

 

Det finns både radiobaserade störningar och ledningsbaserade störningar. Om du har någon pryl kopplad till elnätet så kan den sitta rätt långt ifrån radioapparaterna och "sända" sina störningar via elkablarna. Problemet med min gamla AP-navigator var ledningsbaserat och det var ett filter på elmatningen till apparaten som minskade de problemen. Övertoner från el/elektronikprylar är ett krångligt område som är svårhanterat om det finns ursprungliga brister i avstörning av grejorna.

 

Jag har ett motto att alltid felsöka o leta upp felet istället för att byta prylar o se vilket resultat som uppnås. Det kan ta lite tid men blir avsevärt billigare, å så roar det mig att hitta felen...

Jag vet att det är ledningsbaserade störningar, har stängt av en sak i taget bland annat USB-laddare för att utesluta, och det är när jag bryter strömmen mellan panelerna och regulatorn som störningarna upphör. Visserligen kan det vara svårt att lyssna på en liten batteridriven radio också, inne i båten, men ute har det gått bra, om det beror på störning eller svag mottagning är svårt att veta. Jag har ferritkärnor på både in- och utgång på regulatorn, hjälper ej. Jag köpte ett filter att montera på radions strömförsörjning, men har inte monterat det, får väl testa.

Jag gav väl upp då jag monterade en strömbrytare på regulatorns ingång.

Jo jag testade Biltemas regulator och vad jag kom fram till störde inte den, att jag inte bytte permanent var att displayen MT-5 inte är kompatibel med den. Biltemaregulatorn är nu kopplad till den lilla 50W-panelen.

 

Ja radion, förutom störningarna är den rätt hopplös med autosökningen, som sätter igång i tid och otid, så den har väl svag radiodel. Och när autosökningen sätter igång finner den oftast ingenting, så då får jag med knapptryck och ett pipljud som inte går att stänga av, söka manuellt, med 10 kHz (är det väl?) i taget. Det var lättare förr när det fanns en ratt att vrida på istället för nutida + och - knappar.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Nu krånglar ni allt.....🤯

 

Blaupunkt Derby.... Har haft den i Gud vet hur många båtar. I förpik, i salong, akterruff, i sittbrunn och på kala klippor. Störs inte.... har nog heller aldrig stört någon annan heller för den delen🙄

 

En värdefull finess är att den inte tar emot så högt i det frekvensmodulerade bandet så man slipper några av de nyare reklamkanalerna. Man kan justera klangfärgen också.

Tyvärr klarar den inte att hitta Radio Luxemburg längre men det är ju inte radions fel. Annat var det när Elvis dog, då var det fullt pådrag på Luxemburg!

Och batterierna... batterierna... de räcker nästan hur länge som helst.

 

LA8PV... Åver and out.

 

 

IMG_20210304_091157.jpg

  • Like 1
  • Haha 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

realradio.jpg.754f305cdf187839b17cfd96e9eeef4d.jpg

 

Ingen digital teknik passar landets främste bakåtsträvare, Kapten Stofil.

  • Like 1
  • Confused 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
7 timmar sedan skrev Zwen:

Nu krånglar ni allt.....🤯

 

Blaupunkt Derby.... Har haft den i Gud vet hur många båtar. I förpik, i salong, akterruff, i sittbrunn och på kala klippor. Störs inte.... har nog heller aldrig stört någon annan heller för den delen🙄

 

En värdefull finess är att den inte tar emot så högt i det frekvensmodulerade bandet så man slipper några av de nyare reklamkanalerna. Man kan justera klangfärgen också.

Tyvärr klarar den inte att hitta Radio Luxemburg längre men det är ju inte radions fel. Annat var det när Elvis dog, då var det fullt pådrag på Luxemburg!

Och batterierna... batterierna... de räcker nästan hur länge som helst.

 

LA8PV... Åver and out.

 

 

IMG_20210304_091157.jpg

Har sen AFC? Det är bra, automatic frekvens control.

Men Blaupunkt är finfina grejer, authentische deutsche Qualität! Ungefär som Mercedes.

LA8PV är väl idag lika känt som anropsignalerna MSF och VCC, Mike Sierra Foxtrot, to Viktor Chaelie Charlie.

 

Men det är bra, man skall inte bara ha en fast installerad radio ombord, man skall ha en oberoende batteridriven ”transistorradio” med god mottagning som man kan lyssna på även om båten blivit strömlös.

062E32CA-B3E5-41DC-AB6A-334F42EB446A.jpeg.78ad5b05c13da3e43934612d98829afd.jpeg
 

Nu när vi ändå är utanför ämnet, eller kanske i ett fåfängt försök att koppla in på huvudspåret igen, tycker jag att Rolv var bäst som den norske elektrikern, Edvard Greig i Picassos äventyr.

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 timme sedan skrev Georg_Ohm:

Har sen AFC? Det är bra, automatic frekvens control.

Nu när vi ändå är utanför ämnet, eller kanske i ett fåfängt försök att koppla in på huvudspåret igen, tycker jag att Rolv var bäst som den norske elektrikern, Edvard Greig i Picassos äventyr.

Jajjamän, AFC finns. Riktigt bra ljud också, t.o.m. lite bas trots sin litenhet.

Finns även en knapp "AUTO". Tror man ska trycka in den om man sätter den i "dockningsstationen" som fanns som tillbehör till bilar. Den har jag dock inte.

 

Jo den "norske elektrikern" var härlig😁

Jag såg honom förresten när han spelade "Den Grönne Heisen" på teater i Oslo. Helt obetalbar! Innan dess hade jag alltid trott att det där med att skratta så man får ont i magen bara var ett talesätt, men jag fick faktiskt nån sorts kramp eller nåt. Lite ont gjorde det i alla fall.😁

Har aldrig känt av nåt liknande varken förr eller senare.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2021-03-02 vid 19:16 skrev IngemarE:

En bild ville du ha, och en bild på min PWM-regulator under skalet kan du få. Titta riktigt noga, för den finns ju inte:

Väntar forftfarande på uppföljning på vad det är för regulator du påstår dig ha. Jag har ännu inte kunnat hitta någon solcellsregulator som har buck-regulator utan MPPT.

 

Under tiden så gick jag å köpte en Victron BlueSolar PWM Light 12/24V-10A.

422671141_20210305_192401(Medium).jpg.fb2ffb64c69671b553f44c206189fb85.jpg

 

Fint förpackad:

1707075439_20210305_192444(Medium).jpg.d9801fbaa9a9688ba9b27b74e98cfe5d.jpg

 

Även om jag tror att den här håller högre kvalitet än de flesta PWM-regulatorer så är det en väldigt typisk produkt för kategorin.

271234006_20210305_192503(Medium).jpg.9011088d2cf3a4fc91662ec8feac57a2.jpg

 

Efter att ha öppnat bakstycket så ser vi genast att plus-terminalerna för solcellspanel, batteri och last är sammankopplade. Precis som de aldra flesta regulatorer, eftersom det ger en billigare krets än att samankoppla minussidan.

1180746409_20210305_192835(Medium).jpg.788fbe5424bcbc29fb30d38d11859c58.jpg

 

Kretsen i sig är precis så enkel som förväntat. De tre stora komponenterna precis ovanför skruvterminalerna är de tre MOSFETar/transistorer som används för in och urkoppling av solcellspanel, batteri och last. Det är genom att styra solcellspanelstransistorn med en PWM-signal som laddningen styrs och det är också därifrån produktkategorin har fått sitt namn.

663996918_20210305_192940(Medium).jpg.77a40388197cc5ef02f1b92f98ea525d.jpg

 

Den gröna rutan innehåller kretsen som styr displayen.

Den röda rutan innhåller kretsen som styr MOSFETen för solcellspanelen.

Den gula styrkretsen för batteri-MOSFETen.

Den blå styrkretsen för last-MOSFETen.

Den orangea rutan innhåller en krets för att mäta hur stor ström som går ut till lasten.

1314183133_bitmap(Medium).png.09ce9562352b2b089d35888bf4d351ae.png

Chippet längst upp i mitten, med många ben är styrdatorn.

Längst ner till vänster finns komponenter för att mäta spänningen på solcellspanelen.

Längst upp till vänster finns spänningsreglering till 3.3V för att driva datorn.

  • Like 1
  • Thanks 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
15 timmar sedan skrev sajjen:

Under tiden så gick jag å köpte en Victron BlueSolar PWM Light 12/24V-10A.

Även om jag tror att den här håller högre kvalitet än de flesta PWM-regulatorer så är det en väldigt typisk produkt för kategorin.

271234006_20210305_192503(Medium).jpg.9011088d2cf3a4fc91662ec8feac57a2.jpg

Intressant, för detta bekräftar ju bara det jag skrev innan - man får tyvärr inte längre vad man betalar för.

 

Victron ovan håller knappast "högre kvalitet än de flesta PWM-regulatorer", även om det är vad de säkert hoppas man skall tro. Snarast är det inget annat än en billig Kinaprodukt som Victron ombrandat med ny etikett och fyrdubblat priset på. Det är t.o.m. en gammal produkt som hos de flesta kinesiska ÅF ersatts av nya modeller för flera år sedan.

 

Denna snarlika nedan gav jag 80:- för, ser inuti dessutom nästan identisk ut som @sajjens fina Victron. Men med samma kassa funktion, "Kina-PWM", så den ligger numera i soporna:

bild.png.7765d7814520965b76569bf31a39ae2d.png

 

Får man vad man betalar för bara för att man köper ett "känt" fabrikat" ?  Nej, det är ju just bevisat att det tyvärr inte är så längre....

 

I övrigt så tror jag argument och kommentarer om "PWM" är uttömt och ytterligare överflödigt. @sajjen har sin uppfattning om att begreppet PWM när det gäller funktionen "solpanelsregulatorer" är synonymt med vad jag kallar "Kina-PWM", medan min referens är från ett elektronikdesignperspektiv där det som kallas PWM är en "riktig" DC/DC-omvandlare. Och de sitter de facto i precis nästan vad som helst. Även för att reglera solenergi, och utan att de måste vara synonyma med MPPT-intelligens ;).

 

Men dessa två uppfattningar kommer inte att mötas, så om jag visar en regulator med PWM-teknik (dvs PWM enligt gängse uppfattningen inom elektronikvärlden) som används för att reglera solpanelladdning kommer @sajjen bara säga att den inte alls är avsedd specifikt för solpanelsreglering och därmed inte representativ.

Och om @sajjen visar en regulator med - det h*n menar - är PWM kommer jag bara kalla det för "Kina-PWM" och vifta bort det 😛.

 

Ibland har man olika uppfattningar, men inte minst referenser. Så är det bara.

Edited by IngemarE
  • Haha 1

Share this post


Link to post
Share on other sites
2021-02-27 vid 20:38 skrev raol:

Nej, MPPT blir det inte. Inte värt merkostnaden och risken för radiostörningar.

 

Absolut. Vi hade MPPT-regulatorer i vår båt. De åkte ut ögona böj och ersattes med PWM-regulatorer. Det gick helt enkelt inte att använda kortvågsradion. Stödnivåer på S9+30 dB över hela bandet. Dessutom verkar det vara väldigt liten skillnad på laddförmågan.

Share this post


Link to post
Share on other sites
Posted (edited)
1 timme sedan skrev raol:

Denna lutar det åt nu. Kostar ungefär som två 10 A-regulatorer, så då kan vi lika gärna köra på en 20 A.

 

https://www.batteribolaget.nu/se/victron-energy/solceller/solcellsregulator/victron-bluesolar-pwm-regulator-lcd-usb-12-24-20a.html

 

Några kommentarer om den?

 

Inte mer än att även denna med största sannolikhet bara är en rent ombrandad kinaregulator. MEN, det är ju det mesta idag och jag kör själv med mycket kinaprylar - behöver inte vara dåligt för det, även om sannolikheten kanske ökar....

Kan dock tyvärr inte säga något specifikt om denna, mer än att det verkar vara en av de vanligaste modellerna på Asienmarknaden just nu. Vilket återspeglar sig på prislappen (i Asien alltså, inte Victrons):

https://www.aliexpress.com/item/1005001326333532.html?spm=a2g0o.productlist.0.0.798b4c08Z0hlwG&algo_pvid=0e5f9bd1-049c-413e-88dc-bdd9e768064b&algo_expid=0e5f9bd1-049c-413e-88dc-bdd9e768064b-18&btsid=0b0a0ac216150466877551510ec7bd&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_,searchweb201603

 

Hittade förresten nu också exakt den modell som @sajjen hade inhandlat (fast med Victrons etikett och namn) för 400:-. Men på Ali kostar den en tiondel, $3.49 :

bild.png.5ad7328cb9f92707d4172261a26e3c84.png

Edited by IngemarE

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jo, att det går att köpa en massa från Kina vet jag, men jag kommer aldrig mer i mitt liv beställa nåt från utanför EU pga Postnords idiotiska system för hantering av såna försändelser.

 

Därför är bara köp inom EU aktuella, och jag tvivlar på att det för en så här billig pryl lönar sig att köpa utanför Sverige när frakt och sånt är medräknade.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites
45 minuter sedan skrev IngemarE:

Hittade förresten nu också exakt den modell som @sajjen hade inhandlat (fast med Victrons etikett och namn) för 400:-. Men på Ali kostar den en tiondel, $3.49 :

bild.png.5ad7328cb9f92707d4172261a26e3c84.png

Du som är så insatt i elektronikvärlden borde väl ha hört talas om att produkter kopieras? Att lådan är lika dan betyder ju inte att innehållet är det samma. För övrigt så skiljer sig den här från Victron-modellen med att den har en statusdiod mer. Eller är det kanske bara ett hål?

 

Nu är det här en ganska enkel produkt, men till trots så innehåller den mjukvara som kan funka olika bra. Kvaliten på elektronikkomponenterna, kanske framförallt elektrolytkondensatorerna, avgör hur länge produkten kommer hålla. Dåliga tolleranser kan ge felaktiga nivåer för laddningsregleringen.

 

Nu har jag så corona-tråkigt så jag beställde kopian. Så efter jag väntat ospecat antal veckor och sedan sponsrat Postens importavdelning så kommer jag återkomma med en jämförelse. Det ska bli spännande.

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 timmar sedan skrev raol:

Denna lutar det åt nu. Kostar ungefär som två 10 A-regulatorer, så då kan vi lika gärna köra på en 20 A.

 

https://www.batteribolaget.nu/se/victron-energy/solceller/solcellsregulator/victron-bluesolar-pwm-regulator-lcd-usb-12-24-20a.html

 

Några kommentarer om den?

 

Välrenomerad tillverkare, som garanterat konstruerar sina egna produkter. Det är inte en rebrandad ODM-produkt från SEG-marknaden i Shenzhen. Jag tror du blir nöjd.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!

Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.

Sign In Now

×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. Du behöver som gäst även vara medveten om våra Terms of Use och GDPR policy Privacy Policy