Jonas478

Johan skriver inte hur stor 4-takts motor han har, inte heller hur gammal den är. Bara att han alltid tidigare lämnat in den för service, vilket jag tolkat som att det är en stor motor. Är den hyfsat stor och ny, så har den DOHC (dubbla överliggande kamaxlar), 16 ventiler, och elektronisk bränsleinsprutning (ofta multi-point EFI, som styrs av datorer). Allt det hade nog inte din bil 1984, eller? Nackdelen med dessa moderna finesser är att de behöver justeras ibland. Och det klarar vanliga amatörer sällan själva... Jag tror att det är bättre för andrahandsvärdet att acceptera att moderna 4-takts båtmotorer har fördelar (drar mindre, tystare), men även nackdelar (dyrare service, mer stöldbegärliga). Åtminstone skulle jag aldrig köpa en begagnad 4-taktare som inte har varit inne på auktoriserad service varje år. Och jag har läst på detta forum att fler tänker som jag.

Om man söker på Bryggsnack på service fyrtakt så är den här tråden faktiskt den enda träff man får. Det som brukar diskuteras är service på 2-taktsmotorer. 4-takt är betydligt mer knepigt, det lilla jag förstått -- främst att justera ventilerna.

I morgon är det precis ett år sedan vi köpte vår 26HT och jag har letat i loggboken och summerat hur mycket vi använt båten: 54 motortimmar, 480 distansminuter, tre dagsutflykter, tio utfärder med övernattning, summa 18 nätter med hela familjen. Dessutom har jag använt båten själv ungefär ett dussin gånger. Misstänker att vi kommande år kommer att använda båten färre dagar. Om det inte blir en fantastisk sommar som 1994 förstås. Stämmer det -- Använder man en 26HT mindre när man haft den några år?

Slippa planingströskel skriver du... Kanske har jag missuppfattat, men de halvplanande båtar jag åkt med ligger snarare stadigt kvar på planingströskeln vid marschfart --- de kommer aldrig över krönet... Ett problem är också att t ex Volvopenta rekommenderar att du kör motorn 400 varv under max, så du kan inte köra toppfarten för Saga 315 på 23 knop särskilt länge om du vill vara snäll mot motorn, utan ska snarare ligga i 18 knop. Kanske känns det OK med den båten, men jag tycker att du ska provköra ordentligt, med 5-6 vuxna och fulla tankar (typ), så att du inte blir besviken på köregenskaperna. Ett annat problem med halvplanande båtar är att de klarar sig med en mindre motor genom att ha en plattare botten --- det betyder att om vågorna är lite högre så blir färden slagig och när familjen klagar kanske du tvingas dra av på farten rejält. Fast när det är fint väder och svag vind är det så klart en fördel med större båt och lägre bränsleförbrukning. Jag tycker att den typ av kabin som Saga 315 har verkar väldigt praktisk, samt skönt med skjutdörrar bak. Dock lite opraktiskt om man ligger med fören mot bryggan och ska lasta ombord all packning för en vecka, att det är så liten lucka fram och så smalt att kliva runt hytten. Men så här på hösten borde det gå att pruta rejält på de båtar som inte blivit sålda på hela sommaren --- så lycka till med att hitta drömbåten!

Fart och varv -- med D5 blev max varv 3700 och fart 32 knop (GPS och medvind). Drev till KAD44 -- hittade nyss en tråd på detta forum som påstår att 290DP är ett för litet drev till KAD44 (avgasutsläppet är för klent och att det var någonting med någon bypass som ändrades på senare modeller) och att DP-E är ett bättre drev till KAD 44: http://www.maringuiden.se/forum/;thread=255967 Vet inte alls om detta stämmer, men fel drev låter som en rimlig förklaring till att du inte lyckas att nå rimligt hög toppfart...

Rart med D-typ propeller --- Ja, jag har också funderat på det. Har kollat nu och mitt drev heter DP-E, en modell som inte finns med i Volvopentas propellerguide. Däremot så är det DP-E som är rätt duoprop-drev till KAD44 om man har EDC, åtminstone enligt Volvopentas produktbulletin för KAD44P EDC/DP. På varvet fick jag intrycket att DP-E är en ganska vanlig typ av drev... Någon annan som vet om D4 eller D5 är rätt propellrar?

Tyvärr räcker det nog inte med att vi har samma motor, KAD 44. Volvopenta har en guide med alla drev och propellrar på adressen http://www.volvo.com/volvopenta/se/sv-se/marine_leisure_engines/parts_service/propeller_guide/propeller_guide.htm Om du har en B3 så har du enlig denna VP-guide ett DP280- eller DP290-drev. På min båt med KAD 44 har jag (som sagt) bytt till aluminium hos varvet och fick först en D5-propeller. Antar att det beror på att jag har ett annat drev? I förrgår tog jag upp båten och då bytte jag till D4, för att få bättre acceleration och lättare komma upp i planing.

Hej igen Anders, Egentligen tror jag att mycket av förvirringen i den här tråden beror på att folk menar olika saker med kabinbåt. Så här har jag uppfattat detta oklara begrepp: På 70-talet och 80-talet användes kabinbåt om en motorbåt med en främre kabin som kunde stängas till med en dörr, där 3-5 kan sitta runt ett bord och där det ofta även finns spis och diskho. Bakre delen har antingen tak (likt moderna stora HT) eller bara en vindruta (likt moderna DC). Skillnaden mot moderna båtar är främst att dessa äldre kabinbåtar ofta har taket fram i två nivåer, med stora fönster framåt och åt sidorna. Nackdelen med detta främre tak är att det ofta är ganska högt, vilket gör att det längre bak i båten är svårt att se framåt och om båten är kortare än 8 meter (de flesta gamla är som sagt det) blir det ofta ganska lite plats kvar utomhus där bak (punkt 3). Just behovet av en STOR båt (punkt 2) gäller ju främst om man har tänkt sova en hel familj i båten en hel vecka -- då är dessa gamla kabinbåtar ganska små. Men ska du ut själv och fiska är de väl snarare för stora... ;-) Nu på 2000-talet är nya kabinbåtar istället stora WA med en salong med tak i mitten som helt saknar kapell och istället har skjutdörrar i glas -- på de större modellerna ofta dörrar både bakåt och åt sidorna. T ex Nimbus Nova-serie eller Aquador 25C, 28C och 32C. När jag först läste din fråga trodde jag att du menade en modern kabinbåt, men eftersom du ville ha halvplanande föreslog jag de franska alternativen. Men sedan ändrade jag mig och trodde att du menade det äldre begreppet. Förklara alltså gärna vad just DU menar med kabinbåt.

Håller med, tänker spontant på de båtar som brukar kallas sjöjeepar, som finns från 25 fot och uppåt. T EX Minor Offshore 25, Paragon 25 och Targa 25.1, som testas i Båtnytt 3/2009. Pris med VP-D4 300 hk diesel för dessa båtar nya är 1,2 -- 1,4 miljoner kr. Förbrukning kring 30 knop ligger mellan 1,20 och 1,28 liter diesel per sjömil. Om 100 sjömil ToR stämmer så blir det alltså cirka 125 liter diesel och med ett pris hos sjömacken på 13 kronor = 1625 kronor enbart för bränslet. Billigare och mer vilsamt att ta färjan?

Har tittat på Alfa på TG:s sajt och den ser väldigt fin ut. Gillar särskilt de två gasfjädrade stolarna. Dock ser det inte ut att gå att stå och köra bekvämt, med huvudet ut genom en taklucka, vilket jag tycker är ett krav. Det kanske är därför Taklucka av härdat glas är extrautrustning? TG Alfa är dock 24 fot och 2,77 meter bred, så den är bara en handsbredd smalare än en Targa 25. Jag förstår inte varför du tycker att en båt som är 24 fot har den optimala layouten, medan alla de liknande båtmodeller som är 25 fot inte duger... Är det inombordare du inte tål?

Kul att jag hade hyfsat rätt -- men bra att få proffset Lindbloms fullständiga förklaring.

Om hytten bara är 1,50 meter bred, då har du inte någon mittgång (tänk dig en bil som är 1,50 meter bred och har en gång mellan sätena, det skulle bli väldigt smala säten). Och har du inte någon mittgång, då måste du har 4 dörrar, ungefär som på en bil. Men du vill inte ha dörrar som öppnas som på en bil (de skulle slå i relingen och vara ivägen, utan du måste ha skjutdörrar). Och det får inte plats 2 skjutdörrar på bara 2,5 meter hyttlängd (då skulle de bli för smala). Uppenbart är väl också att ingen vill sitta lika trångt som i en bil när de åker båt --- alltså finns inga hytter som bara är 1,5 meter breda. Om du sedan har utombordare, då har du inget varmt kylarvatten i båten som kan användas till defroster = det blir väldigt mycket imma på rutorna om de 4 personerna i den lilla hytten har regnvåta kläder...

Diesel har en densitet på 0,85 kg/liter, så vatten i tanken hamnar längst ned i botten. Inte lätt att se det --- hur kunde du direkt konstatera att du fått i 1,5 liter vatten? Och vattnet skulle i så fall först ha legat längst ned i botten på tanken hos den Shell-mack där du tankade. Varför följde det med just när du tankade? Och om det skulle finnas mer vatten i Shell-tanken (som andra kan få), varför fick du bara 1,5 liter vatten? Och 478,5 liter diesel? Nej, det du påstår låter väldigt konstigt. Visst är det väl mer troligt att din tank inte var torr (kondens) innan du började tanka?

Återkom och berätta om du får/inte får svar. Det är ju många andra på detta forum som har samma motor eller samma märke.

Om du menar hos en auktoriserad Yamaha-verkstad, så finns det väl inte så många i närheten av där du bor? Ring till de två närmaste och fråga.

Steaman skriver ju detaljerat om orsaken: Turbon är inkapslat i ett värmskydd under detta bildas gravrost, även länkaget till Wastegaten rostar fast så att Turbon inte kan maximera turbotrycket! På grund av detta har det blivit för varmt i förbränningsrummet med trasiga kolvar som följd. OK att vatten ger rost. Men varför skulle rosten bero på vatten i bränslet?

Du vill kunna gå runt hytten nere i båten, en hytt som rymmer 4-5 personer. Det låter ju som en beskrivning av en Targa 25, Aquador 25C eller liknande båt. Fast de har inombordare och väger cirka 3 ton. En hytt som rymmer 4-5 personer måste vara cirka 2 meter bred och ska du kunna gå runt den nere i båten, då blir båten nästan 3 meter bred. Och dessa båtar har sällan utombordare. Finns en Targa 25 från 1987 på Blocket för 450.000 kronor, lite mindre än två V70: http://www.blocket.se/goteborg/Targa_25__87_17719797.htm?ca=11&w=3 Ett alternativ är att du nöjer dig med en Walkaround med kapell.

Känslan när jag kör vår 26HT är att den glider iväg när farten passerar 20 knop och går bäst vid 25-26 knop. Men det varierar lite beroende på motvind, vågor och last var planingen landar tycker jag. Ett test i Båtnytt 1/2006 visar att marschfarten även varierar beroende på motor och båtens tyngd. Två 26HT testas, den ena med bensinmotor VP 5,7 GXi på 320 hk, den andra med VP D6 på 337 hk. Vikten skiljer 300 kilo. Bensinmotorn går snålast vid -1200 varv: 23,0 knop och 2,11 liter/sjömil. Men skillnaden är liten i ett stort intervall: -600 varv = 29,5 knop och 2,22 liter/sjömil. -1500 varv = 18,9 knop och 2,20 liter/sjömil. Dieselmotorn går snålast vid -900 varv: 27,8 knop och 1,38 liter/sjömil. Här är kurvan ännu plattare, för vid -600 varv är farten 32,2 knop och förbrukningen 1,40. Vid -1200 varv = 22,6 knop och 1,42 liter/sjömil. För att hålla ned förbrukningen ska man akta sig för dels toppvarv (plus att motorn slits hårt då, ligg minst 10% = 400 varv under fullgas enligt instruktionsboken från VP) dels fart i området 8-17 knop. Fast det som främst avgör bränslekostnaden är ju hur långt man kör. Och för min del kommer bränslet i år att vara ungefär 10% av årskostnaden för båten... Senast ändrad av Jonas478 | 02 september 2009 | 11:13

Svänga -- det är ju ett argument för att drivknutarna måste tåla en hel del vinkel. Om man kör med båten i full fart och svänger rejält, så ska förstås drevet tåla det. Vid t ex vattenskidåkning eller lek med ring efter båten så svänger man ju ofta och mycket. Det borde inte spela någon roll för drivknuten om vinkeln är åt sidan eller uppåt. Har funderat lite till och har för mig att jag hört argumentet att det är bälgarna som inte tål att man kör för mycket med drevet uppe. Om drivknuten får kontakt med bälgen, så nöter den väl ganska snart hål på gummit... ? Men jag gissar att det är smuts i kylvattnet och skadad impeller som är den största risken. Intaget för kylvatten sitt väl alltid fram på drevet, så om drevet är upptiltat och båten körs 250 meter på mycket grunt vatten så är det troligt att en del smuts, sand och skräp sugs in varje gång.

Hur känsliga drivknutarna är beror rimligen på vilken modell inombordare du har. Bästa sättet att få svar om just din motor tycker jag är att läsa i instruktionsboken för motorn. Så här står det i instruktionsboken till min Volvopenta KAD44, där beachområdet är 6-40 graders lutning: Undvik extrem trimning av drevet då detta kan medföra att styrförmågan allvarligt försämras Beachområdet används vid körning med reducerad fart, på grunda vatten eller där osäkerhet om vattendjupet råder. VARNING! Max tillåtet motorvarvtal vid körning i Beachområdet är 1000 r/min. Kontrollera att drevets kylvattenintag aldrig trimmas ur vattnet. Lyftområdet (över 40 grader) kan jag inte nå (max på min båt är 35 grader). Men om detta står det Motorn får aldrig köras när drevet befinner sig inom lyftområdet Drivknutar som i mitt fall tål 260 hk vid full fart (vinkel -9 till 5 grader), de borde klara körning på tomgång även i lite större vinkel, för kraften då är några få procent av full kraft. 35 grader är ganska lite.

Bordet i ruffen har vi inte använt på hela sommaren. Det har legat dolt under golvet hela tiden. Bra idé att lämna det hemma till våren, 10 onödiga kilo. Våra barn sover där fram, har inte hört att de klagat på stegen... Har däremot hört att det är vanligt att seglare saknar tystnaden -- ljudet av vågor, vind och måsar... Men vid en brygga med 50 cm djup går det ju inte att välja segelbåt ;-)

Hej Ulf, Jag råkade se att du säljer din 26HT på Blocket för 830.000 kr. Nog måste det vara din för det finns väl bara en från 1997 med KAD42 som ägs av en Ulf... Fast i din sjöbod står det att du köpte den 2008, så det är lätt att tro att du inte är helt nöjd? Själv skulle jag hellre ha en D6, men jag var inte beredd att betala den stora mellanskillnaden i pris. Diskuterade det i en lång tråd i höstas: http://www.maringuiden.se/forum/;thread=247773

Jo Iggy... Oavsett pris, så är väl en båt på 2,5 ton som har summa över 200 hk bensinmotor inte bränslesnål? Jag tycker att gränserna i frågan snarare talar för denna typ av båt = en snipa med bogpropeller (lätt manövrerad), och mycket annan bra utrustning (solpanel på taket, nytt kök). Kanske går den att pruta ned från 190 till under 175 tkr: http://www.blocket.se/goteborg/Snipa_Sandvik_25_22346982.htm?ca=11&w=3

Ett av Volvopentas argument för D6 är att drevet går att tilta mer: Drevet kan fällas upp max 50 grader (justerbart) står det i produktbulletinen. Vår 26HT har en KAD44 och vårt drev går bara att hissa 35 grader. Gissar att drevet till KAD42 har ungefär samma gräns. Men jag vill varna för ett annat problem: I instruktionsboken till min KAD-motor står det att drevet ska vara max nedtiltat när båten ligger vid bryggan. Om jag fattat rätt beror det på att man annars får beväxning på stänger som ska vara skyddade och att bälgarna inte mår bra av att vara max sträckta. Gissar att samma problem finns hos D6-drevet. Men läs själv i instruktionsboken för D6 som finns på adressen http://www.volvo.com/volvopenta/se/sv-se/marine_leisure_engines/parts_service/publication_search/publication_search.htm Håller också med om att det verkar vara en allvarlig risk att få kylvattenintaget i framkanten av drevet igentäppt med blålera.

Håller med om att det är schysst att respektera trådens gränser. Där står det ju ganska tydligt: Båten vi söker ser vi hellre är mer rymlig än snabb, bränslesnål, lätt manövrerad och inte för rank... Vi har en budget på ca 175 000kr som tak men vill gärna komma billigare undan. Där är gränserna. En båt som väger 2,5 ton med en 320 hk bensinmotor som kostar 280.000 kronor = den Draco 2500 som Iggy tipsar om... Den ligger nog utanför båda gränserna.