Backslag

[Seglamera 20]

Jag söker ett nytt/renoverat backslag till en Yanmar 1GM10. Kanzaki KM2P-1 med reduktionen 3.22. Det finns andra reduktioner att välja 2.21, 2.62. Vad blir skillnaden om jag byter. 

Båten en Cumulus och propellern Alco flip

Tack på förhand

Redigerad 24 Mars av Seglamera

[Mercury_44XS 735]

Varvtalet på propelleraxel kommer att öka.

 

Motorn varvar max 3600 r/min och med reduktion 3.22:1får man 1118 r/min på propelleraxeln.

 

Med 2.62:1 får man således 1374 r/min på propelleraxeln.

 

Motorvarvtal dividerat med reduktion= propellervarvtal.

 

Sedan beror det på vilken stigning propellern har om motorn orkar driva den eller om det kommer att gå tungt.

Kolla propellern om det finns några siffror instämplade, t.ex. 14 x 8 där första siffrorna är diametern och andra siffran stigning.

 

För att jämföra med en personbil med manuell växellåda:

3.22:1= 1:ans växel

2.62:1= 2:ans växel

o.s.v.

 

Kolla med de som säljer foldingpropellrar, de har tabeller att gå efter om du kan klara samma propeller med annan reduktion.

 

//Pär

Redigerad 24 Mars av Mercury_44XS

[Hybro 1 374]

Har en folding, i nära nog nyskick liggande till en Cumulus.

Motor Yanmar YSM 12, original backslag.

 

Ifall det inte funkar med det du har.

 

Radice 16 x 13  

(Kostar i dag mer än 11000 kr på rea.)

 

Köpt på Rivall Sjötorp. De renoverar propellrar bl a.

Redigerad 24 Mars av Hybro

[Seglamera 20]

Funderingen handlar om.

Jag kan köra båten lika fort fast på lägre motorvarv?

Om motorn går för tungt speciellt vid motvind?

Om backförmågan blir bättre/sämre?

 

Till Hybro. Tack för erbjudandet. Jag vet inte storleken på min propeller och om den du har skulle bli en förbättring. Vet du vilken reduktion du har i ditt backslag?

[Janne_G 188]

25 minuter sedan skrev Seglamera:

1. Jag kan köra båten lika fort fast på lägre motorvarv?

2. Om motorn går för tungt speciellt vid motvind?

3. Om backförmågan blir bättre/sämre?

 

Hej

Ändrar du utväxling från orginal till de lägre värdena och behåller din propeller så kommer motorn inte orka.

1. Nja, på låga varv kommer båten gå fortare, men när du vill dra på lite kommer motorn inte orka och gå betydligt sämre.

2. Ju mer motvind, desto sämre kommer motorn gå (och må)  Rasrisk på sikt.

3. Den kommer bli sämre då man vill trycka på för att  kunna riktningsförändra. Roderförändringar kommer fortsatt ha samma påverkan, så mindre skillnad.

 

Min rekommendation är att leta efter ett backslag med samma utväxling. 

Ska du byta behöver du en mindre propeller avsedd för den utvxl som nya backslaget har.

 

Vill du ha lägre utväxling behöver du ha mer kraft i motorn, typ 40-50 % till för att klara ett steg uppåt.

 

M v h  Janne 

[Seglamera 20]

Tack för uttömmande svar.

[Mercury_44XS 735]

Om du inte vet propellerns dimensioner, d.v.s. diameter x stigning, kan det vara vanskligt att experimentera med en annan reduktion än den som finns i befintligt backslag. Det finns risk att det blir fel och motorn får slita mer än nödvändigt.

 

Hittade en propellertabell för Yanmar YSB8 och YSB12 som var vanliga i Albin Cumulus:

 

YSB8 har ett max varvtal på 3200 r/min och YSB12 har max varvtal på 3000 r/min, alltså något lägre än din motor.

 

Om nu båten gått bra med den reduktion du har (3.22:1) och inte övervarvat vid körning framåt så hade jag först och främst försökt hitta ett begagnat backslag med samma reduktion.

Kolla med Davids Mekaniska i Göteborg, brukar annonsera på Blocket om begagnade motorer och backslag.

Det är den enda jag kan komma på just nu men det är kanske någon annan här på MG som har andra tips.

 

Om du inte hittar ett backslag med samma reduktion, kontakta en propellerspecialist som reparerar och säljer foldingpropellrar.

De har verktyg för att mäta upp din propeller om du inte hittar något som talar om vilka dimensioner din propeller har.

De vet dessutom vilken propeller du ska ha så att det blir rätt.

Jag vet att vissa propellerspecialister även kan "skränka" om bladen för att få en annan stigning.

T.ex. Propellerteknik i Torslanda, finns fler men det var vad jag kom på just nu...

 

Vad har du för varvtal på motorn vid full gas framåt?

Vilken fart loggar du på fullgas resp. marschfart?

Varvar motorn upp snabbt vid acceleration från låg tomgång till marsch-/max fart?

 

Jag ställer dessa frågor om det kanske kan vara så att du har haft fel propeller i förhållande till reduktionen i backslaget men det är ganska osannolikt att de inte bytt propeller när de bytte motor.

 

Angående din fråga om backegenskaper:

Är det ett Kanzaki backslag så har de samma reduktion på 3.06:1 oavsett reduktion för framdrift, så det är det enda som inte förändras eller påverkas negativt.

 

//Pär

[Hybro 1 374]

Aldrig kört min YSM12 på maxvarv.

Har inte haft behov av detta.

 

Kan väl testa en kort stund till sommaren, för att se maxhastigheten.

 

 

[Mercury_44XS 735]

2 minuter sedan skrev Hybro:

Aldrig kört min YSM12 på maxvarv.

Har inte haft behov av detta.

 

Kan väl testa en kort stund till sommaren, för att se maxhastigheten.

 

 

Nej det brukar man normalt sett inte göra, man tjänar inget på det mer än slösa på brännolja och mer oväsen/vibrationer men fartmässigt ingen större ökning.

Men för att hitta rätt propeller måste man ta till detta, orkar motorn inte varva ur så har man för stor propeller, övervarvar motorn så är propellern för liten.

Sedan vid normal körning i deplacementbåtar ligger man helst inom motorns varvtalsområde för max vridmoment= marschfart och behaglig gång i motorn.

 

Minns morfars gamla garnbåt med en 6 hk Berg Skandia, den gjorde 6 knop på fullt och fortfarande 6 knop om man drog tillbaka reglaget 1 cm där det satt en markering. Har för mig att det var 1200 r/min på max och ca 1000 där markeringen satt på regulatorn.

 

//Pär

 

[Hybro 1 374]

OT

Njuter mest av sjön när det är lugnt ... Seglar så ofta jag kan. Sällan jag kör motorn när jag kommit utanför hamnen.

 

De e ju så dyyyyrt med diesel.

 

Hur stor skillnad gör det egentligen med en folding i stället för en stillastående tvåbladig propeller? Vi kan utgå från 5 knops hastighet och 28 fotare.

 

Jag bytte till fast då jag vill ha bra bett vid backning.