Ny Suzuki 140 på Ryds 600 GTS

[Ryds600 1]

Hej forumet,

vad kan jag förvänta mig för maxfart på en ”gammal” Ryds 600 GTS med en ny Suzuki 140?

Vh Peter 

[Kane 991]

40 knop.

[Ryds600 1]

Jag är lite besviken på prestandan efter att ha kört 15 timmar i sommar. Och jag har kommit fram till att det har med utväxlingen om 2.59 att göra. Med andra ord, vilken propeller bör man välja till denna motor?

[Freez 136]

47 minuter sedan skrev Ryds600:

Jag är lite besviken på prestandan efter att ha kört 15 timmar i sommar. Och jag har kommit fram till att det har med utväxlingen om 2.59 att göra. Med andra ord, vilken propeller bör man välja till denna motor?

Vilken prestanda får du?

[Ryds600 1]

Ca 32 knop vid 6200 rpm.

[Freez 136]

5 timmar sedan skrev Ryds600:

Ca 32 knop vid 6200 rpm.

Oj det var lite. Runt 40 knop skulle jag säga, förmodligen dryga med 1 person i båten. Helt ren botten? Vad har du för någon propeller/storlek?

[Ryds600 1]

Ja visst är det lite tunt. 
Jag får erkänna att botten är nog inte top notch, men jag tror huvudvärken är propellern. Har inte 100 koll på vad det är för pitch mm men jag har för mig att det är standard vad det nu innebär.

Men, när jag går in på drev.se och leker lite med deras program för propeller och man får fram teoretisk fart, så har utväxlingen också en stor inverkan.

[Isakare 23]

36 knop med 120 hk om man Googlar båten, nått är fel.

Lite OT, men en bekant till min far körde sönder drevet på en inombordare och köpte ett beg drev på annons.

Båten gick inte alls som tidigare, det var annan utväxling på drevet han köpt.

En verkstad flyttade över grejerna från de gamla drevet, då gick den fint igen.

Han hade en 27" båt som gjorde runt 28 knop, alltså en snabbgående, drevet han köpt var till en långsamtgående båt.

Några utväxlingar minns jag inte, det här är nog 30 år sen.

[Ryds600 1]

Jag tycker också något är fel.

Propellern är i alla fall aluminium. 

[No_jah 473]

Jag tycker 6200 rpm låter lite mycket. Kan det vara så att du har propeller med för lite stigning och att motorns varvtalsbegränsning slår till?

[Ryds600 1]

Motorn har inte nåt varvtalsbegränsningen, men jag tror absolut att pitchen är för låg.

[Freez 136]

3 timmar sedan skrev Ryds600:

Motorn har inte nåt varvtalsbegränsningen, men jag tror absolut att pitchen är för låg.

Fast är det original propp brukar den ge en hyfsad prestanda. Pitch/diameter?

Redigerad 3 Augusti , 2024 av Freez

[Ryds600 1]

En relaterad fråga. Hur högt/lågt skall motorn monteras på båten? 

[Freez 136]

2024-08-03 vid 19:16 skrev Ryds600:

Motorn har inte nåt varvtalsbegränsningen, men jag tror absolut att pitchen är för låg.

Max varv 5-6000

Rek. propeller15"-25"(RR), 17"-23"(CR)
 

https://www.suzukimarin.se/products/sportiglattviktare/df140bg/

[No_jah 473]

2024-08-03 vid 20:29 skrev Freez:

Fast är det original propp brukar den ge en hyfsad prestanda. Pitch/diameter?

Det bör framgå i motorns manual, men generellt ska ju motorns antikavitationsplatta ligga i nivå med eller ev. aningen ovanför lägsta punkten på på skrovet.

 

 

[Ryds600 1]

14x3x21

[Mercury_44XS 821]

2024-08-04 vid 21:05 skrev Ryds600:

En relaterad fråga. Hur högt/lågt skall motorn monteras på båten? 

Är du ute efter fart, så högt det bara går men ofta är det propellern som sätter stopp då man inte kan köra med semi-ytskärande "Cleaver-propellrar" och få någorlunda vettiga prestanda under topp.

 

Börja med att kolla hur din motor är monterad på båten, se bild nedan:

Från vänster:

Bild 1: Motorn monterad så långt ner det bara går och fästbyglarna ligger i kontakt med akterspegelns övre del. Endast lämpligt för t.ex. arbetsbåtar, flottar, pontonbåtar mm där optimal dragkraft behövs men max toppfart understiger 15 knop. Högt hydrodynamiskt motstånd reducerar toppfarten och gör båten svår-/trögstyrd i högre hastigheter. Mycket vattenkaskader åt sidorna då vatten som släpper från botten träffar breda ytor högt upp på växel– och drivaxelhus.

 

Bild 2: Normal montering och motorns antiventilationsplatta ligger jämns med botten. Man brukar även kalla denna montering för "Nollpunkt". Lämpligt med aluminiumpropeller och farter mellan 25–35 knop. Betydligt mer lättstyrd och vattenkaskaderna är mindre.

 

Bild 3: Motorn är nu hissad så att antiventilationsplattan ligger 1–3" över båtens botten och lämpar sig för rostfria stålpropellrar och hastigheter över 30 knop. Vissa aluminiumpropellrar kan klara 20–25 mm hissning men sedan börjar de släppa i girar eller om man trimmar ut för mycket.

Rostfria stålpropellrar har tunnare blad, mer rake och mer cupping är aluminiumpropellrar och klarar ofta upp till 75 mm hissning utan att släppa/tappa greppet (ventilation, inte kavitation). Finns dock vissa rostfria stålpropellrar som klarar upp till knappt 100 mm hissning men då får man tulla på prestanda i mellanregistret.

 

Bild 4: Motorn hissad 4" eller mer och denna montering kräver semi-ytskärande "Cleaver" eller "Chopper" propellrar, endast för Hi-Performance båtar där toppfart är högsta prioritet.

 

Så här mäter man motorns monteringshöjd:

 

Så börja med att kontrollera hur din motor är monterad och hur mycket du kan hissa utan att det tar i vattenskidbåge, motorbrunn etc.

 

Du har nu en 14 x 21 aluminiumpropeller som enligt vad jag läst i tråden varvar 6200 r/min WOT men båten gör bara 32 knop. Detta kan bero på flera orsaker och antagligen är det monteringshöjden som är största boven i dramat. RYDS har angett 36 knop med 120 hk och det var med en Evinrude/Johnson V4 med en cylindervolym på 2000 cc och en effekt på ca 120 hk och en utväxling på 2.25:1. Vågar inte svara på monteringshöjden men Amerikanska utombordare har betydligt kortare rigglängd än Japanska, så även om denna motor monterades "hängande" på akterspegeln var det nog ganska nära nollpunkt men jag tror att de har hissat 1 hål (20 mm).

 

Suzuki DF140 har en nackdel med utväxlingen om man är ute efter fart men det ska gå att få upp din båt över 35 knop och kanske närmre 40 knop bara genom att montera motorn i rätt höjd. Hissar man motorn kommer varvtalet att öka, svårt att säga med hur mycket men det kan röra sig om ca 100–150 r/min per hål man flyttar upp motorn på akterspegeln.

Men jag tror du får gå upp minst 1–2" i stigning för att tillgodogöra dig varvtalsökningen och att inte övervarvningsskyddet skall gå in.

 

För varje tum man ökar eller minskar stigningen förändras varvtalet ca 150–200 r/min, ökar man stigningen så sänker man motorns varvtal, tvärt om man minskar stigningen.

 

Sen har ju aluminiumpropellrar nackdelen att de släpper (ventilerar, inte kaviterar) om man hissar för mycket eller trimmar ut.

 

Då är rostfria stålpropellrar betydligt tåligare och klarar högre montering och mer uttrimning utan att släppa. Man får dessutom ett helt annat grepp i vattnet och betydligt bättre acceleration men en rostfri stålpropeller (RF). Finns olika typer av RF propellrar från rena standard som har ungefär samma prestanda som aluminium till högprestandapropellrar med mer rake och cupping som lyfter skrovet ur vattnet och därmed ökar farten.

 

Suzuki är väl inte världsberömda för att göra bra propellrar men  det finns andra som passar, Mercury Marine har många fina propellrar där man bara byter ut navet för att den skall passa.

Jag hade tyvärr ingen uppdaterad lista vilka som kan passa men det har en Mercury återförsäljare.

Solas och Michigan Ballistic är eftermarknadspropellrar och gör mycket bra propellrar till överkomliga priser.

Jag hade definitivt satsat på en rostfri stålpropeller och det finns många alternativ att välja mellan.

Prata med någon firma som säljer propellrar i ditt närområde så får du hjälp att välja rätt propeller avseende stigning och om du ska ha 3- eller 4-bladig propeller.

 

Länk till Solas hemsida:

https://www.solas.com/exec/product.php?mod=&cid=92&lg=E

 

Länk till Michigan Ballistic

https://www.miwheel.com/propellers/outboard/ballistic/

 

Sök på internet efter Solas resp. Ballistic så får du fram återförsäljare i Sverige.

 

//Pär

[Ryds600 1]

@Mercury_44XS tack för ett komplett svar. Jag är nu inne på tredje säsongen med att jag inte är helt nöjd.
Prestandan är inte där, och håller helt med dig att det är en kombination av ny montering och ny propeller som krävs för att få båten att gå bättre. Får ta den till den lokala marinan till hösten.

Vh Peter 

[Mercury_44XS 821]

2024-08-03 vid 17:26 skrev Ryds600:

Jag får erkänna att botten är nog inte top notch,

Vet inte hur din botten ser ut, är det 20 lager mjuk bottenfärg eller kan det vara fullt av repor, slagmärken, gelcoatsläpp mm?

 

Passa på att inspektera botten till hösten och laga ev. repor, slagmärken mm. med gelcoatfiller/topcoat om det inte är för djupa skador.

Är glasfibern synlig så suger den vatten och båten blir tyngre och tyngre, så håll koll på vattenlinjen och sätt gärna en markering så man ser tydligt att den ligger djupare i slutet av augusti än vad den gjorde vid sjösättning.

 

Sen påverkar väder och temperatur motorns prestanda. En varm högsommardag när temepraturen ligger mellan 25–30 grader och hög luftfuktighet kan motorn förlora så mycket som 10–15% i effekt.

EFI motorer kompenserar lite med signaler från sensorer och mjukvaran i ECU men klarar inte hur mycket som helst och varm, fuktig luft är negativt för prestandan.

 

//Pär