Dawa

Jag vet inte om jag tycker jag fått ett svar, men jag har fått många åsikter. Trevligt att så många engagerat sig. Tycker det är en väldigt bra ton i diskussionerna. Man märker lite frustration ibland men det har inte spårat ur som det gör i vissa trådar. All heder till er. I mitt fall så är diesel inte ett alternativ, jag var mest nyfiken på vad prisskillnaden berodde på. Jag brukar kunna resonera mig fram till rimliga svar även på frågor jag inte är så insatt i men just prisskillnaden bensinmotor/dieselmotor fann jag inga rimliga argument för i mitt eget huvud. Därav tråden. Diesel för mig känns som ett alternativ när man kommer upp i båtstorlek rejält och kanske som ett alternativ till dubbla V8:or när det gäller stora transportsträckor, men frågan är såklart var gränsen går, hur ska mitt båtliv se ut för att det ska löna sig med diesel. Explosionsrisk tror jag spelar noll roll när man väljer mellan diesel och bensin, det kanske är en sån sak att man tycker ja och så är risken mindre att den exploderar efter tankning också mest för att klappa sig själv på axeln till sitt val av dieselmotor när man redan köpt båten men aldrig att det är den avgörande faktorn. Vad gäller buller osv, nä jag tror inte det heller är någon avgörande faktor. I den klassen av båtar där diesel är ett alternativ så jämför vi inte med en 90hk tvåtakts Mercury från -87... Det är isolerade motorrum... Oftast tror jag det är båten som avgör vad man köper för motor och inte kravet på diesel som begränsar båtmodellerna, om ni förstår hur jag menar. Man vet vad man vill ha för typ av båt och oftast är det en båtmodell som är nischad för bensin eller diesel och man blir antagligen förespråkare för det man själv köper. Ingen vill ju göra ett dåligt köp. Det jag skulle tycka var intressant ändå är just det exemplet jag tog, som kanske blev alldeles för invecklat. Där man jämför totalkostnad på två identiska båtar fast med olika motorer för att se var gränsen går...hur mycket ska man köra per år för att det ska löna sig att välja dieselalternativet, där det faktiskt går att välja. Då man räknar in lån på den högre kostnaden, service, förbrukning mm, men lämnar de emotionella bitarna som explosionsrisk osv som är väldigt svårt att räkna om i reda kontanter...

Stod det verkligen med snittpris/motor och snittvinst/motor i årsrapporten? Högre i tråden står det att bensinmotorerna uppskattningsvis skulle kosta ca 50 000 och dessa säljer mycket bättre...men även om de skulle sälja precis lika mycket så skulle ge: 2st snittmotorer = ca 300 000 1st bensinmotor = 50 000 vilket ger 1st dieselmotor 250 000 enligt ditt exempel... och då pratar vi volvos egna kostnader? Hmm...nåt som inte stämmer här... =)

Ska den överhuvudtaget vara insmord i något så är det väl glycerin...samma som man smörjer insidan av pumpen och impellern med. De lagras mörkt och torrt så det låter väl rimligt att även vinterförvara dem så. Passar ju bra att använda originalkartongen till det. Skulle impellern må dåligt av en torr lagring skulle jag ta det som ett tecken på att det är dags att byta till en ny.

Ultraglozz Vinyl har jag använt och det måste vara det mest överskattade medel som nånsins sålts...tyckte rengöringsförmågan var under all kritik. Möjligen funkar det för att skydda mot uv-strålar eller nåt men det tar verkligen inte bort smutsen på djupet.

Jag har också en 12v oljesug från Biltema... låter och härjar men funkar helt ok. Fördelen med den enligt mig är just att den inte har någon behållare utan bara två slangar. Den ena ner i oljestickeröret. Den andra sätter jag i gamla tomma oljeförpackningar som jag sen lämnar in på återbruket...minimalt med spill och kladd tycker jag nog. Faktiskt en bättre lösning än när jag byter på bilen där det får rinna ut i ett öppet kärl som sen ska tömmas...

Nu måste jag fråga varför du köpte en fyrbladig propeller...för jag antar att du har en trebladig alu som original. För att höja toppfarten? För att höja marschfarten? För att förbättre accet? För att få bättre fäste när du manövrerar i låg fart? Eller något annat skäl?

Det är rätt mycket som kan gå fel på en nyare motor...så vad kan gå fel på en ännu äldre? Jag skulle nog vara beredd på att motorn håller en halv säsong och räkna in att jag behöver byta motor. Så är du i övrigt väldigt nöjd med båten och kan leva med att du i värsta fall behöver ut med pengar på en ny motor så är det väl bara slå till. Det sämsta du kan göra är att ta gubbens ord och pedantiska sätt som en garanti för att motorn kommer hålla många år till. Man måste ha rimliga förväntningar.

Sammanfattningsvis så låter det som att en dieselmotor kostar mer pga andra krav osv, men de flesta är överens om att 150 - 200 000 är på tok för mycket för att spegla skillnaderna i tillverkning och övrig kringutrustning mm. Kan det vara rätt uppfattat tro... Det låter även som att bensinaren är mer ekonomisk totalt sett upp till en viss gräns. Gränsen borde rimligtvis handla om antal distans per säsong då det är själva förbrukningen som verkar vara det huvudsakliga skälet, rent ekonomiskt, att välja diesel. Ska jag summera lite så blir det alltså att räkna ihop service, bränsleförbrukning, andrahandsvärde, inköpspris och även värdeminskning för att det ska bli en någorlunda rättvis bedömning. Vi kan väl ta ett exempel. Vi köper två nya båtar, identiska förutom på motorn. BåtD och BåtB där den ena har en diesel och den andra en V8. Båda motorerna i lämplig storlek för båten. Inga konstigheter alltså. BåtB (bensin) kostar 500 000 och BåtD (diesel) kostar 675 000. Vi har 100 000 i kontanter och behöver således låna 400 000 resp 575 000 för båtarna. Vi äger båtarna i 3 år och säljer dem sedan vidare. Vi har självklart tur och hittar en rimlig köpare till resp. båt. Någon som kan uppskatta en rimlig servicekostnad per år vad gäller sånt som skiljer dem åt? Vi behöver alltså inte bry oss om sjösättning, uppställning osv för det behöver ju båda båtarna. Vi fokuserar på servicesatser för årlig service för V8 resp dieselmotorer och annat som rimligen tillkommer för respektive motor. Värdeminskningen på 3 år... nån idé om den? Tanken är att få fram var gränsen går...hur långt måste man färdas i båten varje år för att dieseln ska vara det bättre valet rent ekonomiskt. Eller räcker det med att sjösätta så är matchen över?

Kanske har en jäääääkla låg bensinförbrukning.

Har motorn gått normalt nån gång efter grundstötningen? Eller kan den ha råkat ut för nån störning i samband med smällen, som inte är åtgärdad?

Är en begagnad båt med diesel värd över 100 000 mer än motsvarande med bensin? Om vi skulle ta två identiska, begagnade Bayliner 2655, årsmodell-05 (om den nu tillverkades då förstås), bägge är i toppskick. Den ena drivs med en V8 och den andra med en diesel av lämplig modell. Kommer dieselbåten kosta drygt 100 000 kr mer på blocket än bensinaren då?

Förstår jag ditt inlägg rätt om jag säger att du vill hävda att dieselmotorerna helt enkelt kostar 200 000 kr mer per motor än en V8 till exempel. Det som i så fall lägger på dessa 200 000 på priset är annat eller mer material i vevaxlar, cylinderväggar, samt annan konstruktion och design för att tåla det högre vridmomentet?

Ja det såg jag, att man kommer långt i en bensinare innan man ens är uppe i samma kostnad, fast just den biten hade jag tänkt skippa i den här tråden för det tror jag det diskuteras friskt om i flera andra trådar. Så den diskussionen bör vi nog hålla där. Jag var mest nyfiken på om det fanns nåt specifikt som gjorde att det faktiskt är så mycket dyrare för en båtbyggare att utrusta båten med en diesel när det inte är så stor skillnad i en bil. Speciellt när Båtliv i artikeln skrev att det höjde båtpriset med 150-200 000...

1. SHP står för Shaft HorsePower och är den kraft som propellern roterar med. Till skillnad från BHP som är Brake HorsePower som är vad motorn levererar obelastad, dvs utan generator, ev. växellåda osv. Man brukar räkna på 10-13% förlust från motorn beroende på drivlina och fordon såklart. Det låter ju rimligt att motorn skulle klara att ge 135hk obelastad och leverera ca 120 till propellern. 2. Ja jag har för mig att min visar 80 grader rakt upp och jag skulle uppskatta att den håller ca 78 grader om jag tänker på hur nålen står. Oljetrycket kollade jag på en mätare på nätet och jag tror 40 PSI är rakt upp, så vid full gas håller min ca 50-60 PSI. Vid tomgång ca 30 kanske... 3. Njaej...då kopplar du bort funktionen, men så länge spjället tätar så är ju choken på. Du måste låsa spjället i öppet läge för att ha kopplat ur den. 4. Jag kör med chokespjället öppet. (Choke=engelska för kväva)...när spjället är stängt är choken på. När spjället är öppet så kvävs inte längre motorn och choken är av. 5. Menar du den lilla plastpluggen på sidan? Sitter en på varje sida...min ena sitter lite dåligt, den andra klickar på plats bättre. Vågar inte säga hur de ska sitta... 6. Ja, allt är lackat och när det kommit lite bensin på färgen så lossnar den också... om du vill så kan du ju måla på med ny färg när du är klar. 7. Jag har inte sett någon skruv för att tömma vatten ur flottörhuset...

Tjena, på min motor (3.0 GS, 135 hk) så står tempen vid varm motor på preciiiiis under mittenvärdet. Väldigt nära alltså men ändå aningens åt vänster. (jag tänker inte säga babord om en tempmätare, ursäkta alla lingvister) Oljetrycket är vid tomgång strax under mittenvärdet och vid 1500 varv mitt på, vid full gas är det på värdet efter mitten. (finns lite både psi och bar har jag för mig så jag anger värdena till mitten, strax efter osv) Automatchoken är elstyrd och jordar vid den muttern till förgasaren som jag nämnde i ett tidigare inlägg. För att koppla ur den så ta bort sladdarna, dels jordkabeln men även styrkabeln, de sitter med kabelskor på höger sida om förgasaren i båtens riktning, men till vänster om du sitter bakåt och ser på förgasaren. Sen ställer du upp spjället med ett snöre eller buntband för att testa köra med öppet chokespjäll. Lättast gör du det genom att ta bort flamdämparen och kolla på spjället du ser överst...följ reglagearmarna på sidan så ger det sig hur du ska fästa snöret/buntbanden för att tvinga den öppen. Jag kör själv med öppen choke...men i ärlighetens namn har jag inte märkt någon större skillnad. Så nu kör jag så mest för att jag inte orkat koppla in den igen.

Fast i en bil ger de extraprylarna på dieseln, samt den mer avancerade motorn, ett tillägg på några få tusenlappar... inte 200 000... Är det verkligen de små serierna som gör att priset drar iväg? Biltillverkarna har väl också små serier med tanke på att nästan alla märken har sina egna dieselmotorer... frågan är om det inte kan vara liknande serier vad gäller en liten biltillverkare och en större båtmotortillverkare med tanke på att många båtfabrikat använder samma motorer. Fast jag spånar bara nu... har ingen riktig koll faktiskt. Senast ändrad av Dawa | 11 augusti 2009 | 13:12

I båtliv nr 3 i år finns ett reportage om några motorbåtar med bensinmotorer. I texten står det att de till Sverige bara importeras med inombordare och att en diesel som höjer båtpriset med 150-200 000 är inte aktuellt, och det fick mig att börja fundera... Vad det är som gör att en dieselmotor i en båt gör båten 150 -200 000 dyrare än motsvarande båt med bensinmotor? Jämför man med bilsidan så finns inte den stora skillnaden i pris. Eller är det en helt orimlig jämförelse?

Om det är en lina eller något annat som är lösningen låter jag vara osagt... det jag ville få fram är att om nu den lösningen ni valt bevisligen inte fungerade...varför envisas du då med att fortsätta använda den utan korrigeringar? Du skriver ju själv att det gäller att minimera riskerna...eller försvann risken att han ska ramla överbord i och med att han gjorde det? Ni tar helt säkert jättebra hand om er son, du är antagligen en jätteduktig seglare, god make och har ett ansvarsfullt arbete...jag tvivlar inte på att du är en fenomenal person och väl omtyckt, men nu när du identifierat en risk...borde du inte minimera den då? Det är den biten jag inte förstår...

Nu hängde jag inte riktigt med på alla utrymmesmått osv så jag har kanske missat vital information, men det finns ju länspumpar, Rule har en sån, som istället för nivå fungerar så att den provstartar var 3:e minut för att se om det finns vatten att pumpa ut. Den bör rimligtvis klara lägre vattennivåer än de med inbyggda flöten.

Du menar väl ändå inte att det är en ok risk att barnet hamnar i en efterföljande båts propeller bara för att man inte vill ha ett ormbo av ett barns säkerhetslina i en segelbåt? Har man valt att bli förälder så får man faktiskt anpassa sitt liv efter barnet och inte utsätta det för risker för att man själv har ett intresse där barn inte alltid är den optimala deltagaren. Ett barn har ingen möjlighet att välja själv. Ber om ursäkt om jag blir lite upprörd här men fan...på er låter det som att det är bättre att barnen får springa fritt utan lina för att linan kan göra att man går på grund!!! Gör om den värderingen på begravningen...fan... nu ska jag gå ut o lugna ner mig...

Först och främst, skönt att det gick bra, men jag blir lite rädd när jag hör att ni är så blinda och inte inser att ni inte alls har väldigt bra koll på hans förehavanden. Tycker ni verkligen att det låter som en bra idé att fortsätta utan säkerhetslina? Är risken för ett ormbo mer beklämmande än att sonen hamnar framför/under en passerande båt? Borde inte det här vara en väckarklocka att ni valt fel sätt och ändra det? Ens stolthet, dumhet eller bekvämlighet får aldrig äventyra ett barns liv.

Hej Stefan, det är klart du ska ha en flagga. Det är verkligen svensk sommar att se en flagga sträckas av vinden på en båt, oavsett storlek. Idén med en flaggkäpp i alu var fin, men visst funkar det med en i trä också. I ditt fall skulle jag välja en 60cm flaggkäpp med en Rivö-flagga på 60x37cm. Rivö pga den riktigt fina djupblå färgen. =) (Rivö såldes tidigare av Hjertmans men är numer ersatt av en blekblå variant från Watski, förhoppningsvis kan man fortfarande få tag i Rivöflaggor på www.aspero.se)

Lättast planing och bra svall för wakeboard låter som motsatser för mig. Bäst svall får du om du håller 18-19 knop utan att plana... =) men soppakontot blir inte så kul... Rent generellt brukar man rekommendera fler blad...4 eller 5-bladiga, men måtten till din båt har jag ingen koll på tyvärr.

De där svinpittarna som nån tipsade om tycker jag är rena skräpet och har aldrig fått dem att funka. De är utvidgande och kanske är det därför de går sönder. Den andra modellen där man slår i en icke-konisk metallbit med hullingar borde funka bättre rent generellt. Dessvärre handlar det då om skallar som blivit runda snarare än skallar som gått av pga att bulten sitter fast. Om inte bultens egna dimension räcker till för att dra loss den, hur ska man då rimligtvis kunna dra loss den med något ännu tunnare... Borra ur skiten och gänga i en storlek större. =)

Om du inte har nån aning alls så borde du kanske ta hjälp av någon som installerar åt dig. Antingen någon i bekantskapskretsen eller så kan du såklart få en firma att installera. Lyssna t ex med BRL (www.brl.se) som är en stor kedja som kan hjälpa dig välja ut lämpliga komponenter baserat på din budget. Själv har jag valt en spelare för bil som inte spelar cd-skivor pga att jag inte vill ha så mycket rörliga delar som kan gå sönder... en båt är ju stötigare än en bil. Den sitter dessutom skyddad från vatten så därför valde jag inte en marinstereo. Jag har även vanliga bilhögtalare men det är för att jag är lite kräsen vad gäller ljudet. Blir de utsatta för vatten så är nog marina högtalare att rekommendera, såvida man inte är kräsen vad gäller ljudet förstås =). Jämför med det du har i bilen. Har du originalhögtalare och en standardspelare där så kommer du bli nöjd med marina högtalare.