Desibelle

Nu är du där igen. Jag har ingenting mot att trådarna fortsätter. Trots att du drar ner dem till sandlådan (svordomar/inga fakta). Skillnaden mellan våra inlägg; av mig fick du ett råd, du krävde att trådarna skulle upphöra pga att de störde dig. Om du inte förstår skillnaden så fortsätt sandldan du Vettigare trådar - starta så många du vill i vilka ämnen du nu önskar. Det lille vän är helt upp till dig...

Vad exakt blir bättre med det liggande förslaget på körkort?

Förstår nog inte riktigt det här inlägget. Om du tycker det är onödigt med ytterligare en tråd varför då överhuvudtaget kommentera i den? Om forat är trött på frågeställningen, så kommer tråden att självdö. Sen blir den mest aktuella frågan för mig, ska DU avgöra vad som skrivs i forat? Tror inte riktigt att jag tycker det är ok att du bestämmer det... Sedan är ditt svar/inlgg ett typexemplet på varför det behövs - i mina ögon - en tråd. Som vanligt inga svar från förespråkarna om vad körkortet skall lösa...

Om du stör dig är det inte bättre att du slutar läsa i trådarna som rör båtkörkort?

Som sagt vi lever inte i samma värld om du nu verkligen tror på det du skriver? Men du har fortfarande inte svarat på någon av mina frågor under den diskussion vi haft, skulle verkligen uppskatta om du gjorde det...

Sandlådenivå Tyke? citat från ditt inlägg; jag säger att det är så Jag tycker att man befinner sig i sandlådan när man hävdar saker (vilket förespråkarna för båtkörkort gör väldigt ofta i mina ögon) utan att kunna visa fakta. Men visst sitt kvar lådan och gräv du. Tyvärr blir inte dina påståenden mer sanna/faktabaserade för det.

Många här? På forat? Var hittar du många som inte vet ovanstående?

Beslagtas det ett anta hundra (100) bilar varje vecka pga olovlig körning/rattfyllor !? Skulle vara x-tremt intressant att veta var du hittat dessa uppgifter... På vilket sätt lever du med följderna av bil/båtolyckor som du vet att jag inte gör?

Nej. Men ett höghastighetsintyg (antar Bellan gör över 30kn)

Lever vi i samma värld? Fyllekörning och båtkörkort vad har det ena med det andra att göra? Böter? Om du åker dit för sjöfylla så ryker med största sannolikhet ditt bilkörkort... Ta igen skatter och avgifter på försäkringen? Hur naiv får man vara? Om körkort är obligatoriskt hur kan du inbilla dig att du kommer att få rabatt på försäkringen? Alla dödsolyckor är tragiska, men vad får dig att tro att de kommer att minska?

Intresserar inte mig att du inte tycker om att bli ifrågasatt, har lite svårt att köpa att jag angriper Dig, men, men... Mina synpunkter/åsikter finns att hitta i tidigare svar, så jodå jag tycker det är relevant att du läser och kanske sållar lite. Som jag sagt tidigare blir det rätt tjatigt att svara samma sak gång på gång. Så för min del, all heder åt Ringhede, Rövarn med flera som orkar... För att svara på dina frågor (om jag nu inte skall fortsätta tolka dem som när jag först läste dem dvs som ett skämt? angep jag dig nu igen förresten?). 1. Föräldraansvar - hört talas om det? Om nu ditt helt osannolika scenario skulle uppstå, kanske lite eget civilkurage med att tala om olämpligheten i att 8 åringar kör 11meters båtar i 35kn för den obegåvade vårdnadshavaren... 2. Nej, tycker inte det är ok. Tror dock att det är väldigt få som sätter sig i båtar som gör 70 knop utan tillräckliga kunskaper. Om ditt resonemang skulle vara hållbart skulle vi ha en hög olycksfrekvens kopplat till det problemet, visa gärna den. Men jag saknar fortfarande Dina argument för att körkort behövs?

Om du låter bli att läsa inläggen som du hänvisar till; jag hänger på , jag är med, jag är också emot och istället läser de övriga så kanske det går lättare. Tycker nog också att det är lite fascinerande att hävda att en individ (Rövarn) ägnar sig åt icke argumentation när Du själv gör precis samma sak i citatet ovan. Lite sten i glashus eller?

Pröva att kontakta Söderköpings kommun. Den skottska hade ju lite tivolistuk över sig & är mkt snyggare än den planerade lyften/hissen i sörping.

Förarbevis kanske inte är fel... Plugga själv elr läs via medborgarskolan abf etc. Du hittar massor av tips om du söker på forat.

# oceanis. Då kanske det är idé att läsa igenom tidigare svar i de olika trådarna. Går tyvärr inte alltid att bara läsa det sist skrivna och förvänta sig att få en heltäckande bild. Tycker nog att majoriteten av motståndarna vid ett flertal tillfällen tydligt och klart redogjort för vad de anser vara negativt/meningslösa i att införa ett körkort. blir lite tjatigt att ständigt behöva upprepa argument i x-antal trådar. Tycker snarare att problemet är att förespråkarna inte kan redogöra för fördelarna UTAN hänvisar främst till skoter och c-kort samt ngt - för mig - obegripligt resonemang att finns körkort på land, så skall det självklart finnas till sjöss!? Viktigaste frågan måste väl vara vilken effekt förväntar man sig att uppnå utifrån föreslagen insats/körkort? De allvarligare incidenter jag varit utsatt för (under 30 års båtliv) har handlat om berusade sk*thuvuden (3st 1med ungdomar, 2 med personer i min egen ålder) och/elr dito huvuden (2st i min egen ålder)som om de följt gällande lagstiftning innehaft (minst) samma grundbehörighet som jag själv. På vilket sätt hade ett körkort påverkat detta? Min upplevelse är fortfarande att majoriteten av båtägare skaffar sig nödvändig kunskap på frivillig väg. Finns olika former av incitament att förstärka frivilligheten utan att behöva lagstifta.

Självklart NEJ.

Nehej, men det leder samtidigt till att allt vad individer på det här forat hävdar handlar om tro... Som sagt statistiskt = 1 med bommen i huvudet 0 pga hög fart ( en j***a massa fyllon). Båtkörkort = löjlligt. HJÄLMTVÅNG är nödvändigt!

???

Gärna lite officiell statistik som styrker det uttalandet.

Visst funkar det som reserv/tanka upp batbanken. Men det blir varmt! Jag skulle aldrig våga ställa det i motorrummet. Köp en billig 4takt (Jula brukar ha drive på Kiporverk med jämna mellanrum) & ställ på badbryggan när du behöver ladda.

Börjar från slutet... Har skepparn sedan snart 30 år tillbaka. Har tillbringat majoriteten av de åren i skärgården & växte upp i ett hem som under många år idkade båtliv. Varför är det självklart att det/ett kort hjälper? & hjälper mot vad? Dödsolyckor till sjöss = officiell statistik; äldre, berusade män i småbåtar stor för en överväldigande majoritet av olyckorna. Vill gärna se belägg för att ett körkort förhindrar olyckor. Inte vad man tror/tycker Att en & annan 50 fotare på ett spektakulärt sätt ställer sig på kända grund varje år skulle det hjälpa där? Knappast - mig veterligen tarvar majoriteten av 40 fotarna min egen grundkompetens (vilket är just en grundkompetens - innan maskinbefälen börjar stoltsera - för båtar/skepp 12*4) för att få framföras. Gör man fel/följer inte gällande lagstiftning, så hjälper det inte att säga; har alltid gjort så eller jag visste inte. Du är redan i dag skyldig att ha tillräckliga kunskaper. Flera andra har tidigare tryckt på frivillighet och egenintresset av att skaffa kunskap för att utöva fritidsaktiviteter säkert. Vem tvingade dig att gå kursen? Var det bara ett eventuellt kommande krav på körkort eller för att du insåg att du behövde kunskaper? Tror Ni (förespråkarna) verkligen att rötäggen kommer skaffa ett körkort när risken är obefintlig att åka fast? I mina trakter ser jag polis/kbv 1 gång vart 5:e år. Körkortet gäller även insjöar, var finns rim & reson i det? Hur ska övervakningen gå till? Är jag intresserad av att statens utgifter skall öka mångfalt för att lösa övervakningen? För egen del - aldrig i livet finns betydligt bättre saker som jag vill att mina skattepengar ska gå till. Ett körkortssystem utan övervakning &/eller andra konsekvenser än vad som redan i dag står till buds är totalt meningslös. Jag ser heller inte problemet. Jag tycker att den överväldigande majoriteten sköter sig utmärkt.

Förstår nog inte det här inlägget heller? Jag protesterar inte för ngt. Jag protesterar mot en i mina ögon infantil dumhet som inte kommer att hjälpa mot de problem/olyckor som finns och som jag personligen tycker är extremt överdrivna.

Jag trivs också, men i betydligt högre hastigheter

Låter som en utmärkt idé! Men för säkerhetsskull borde man också införa ett speciellt bomkort, där man under ett antal teorilektioner får lära sig att ducka eftersom den färdigheten inte ingår i det ordinarie båtkörkortet. Kanske också en x-tra bomskatt för att ta in lite skattekronor även av seglarna eftersom de är så kontraproduktiva rent skattemässigt på bränslesidan.