Ljungbergarn

Läs artikeln "lag utan legitimitet" då en gång till....

Ett av mina sakliga argument är att lagen både den gamla och nya alltid gällt de som "utför en för säkerheten ombord väsentlig uppgift" . Det är ingen nyhet, och det är och har aldrig varit meningen att det ska gälla samtliga ombordvarande. Precis som när du har nykter chaufför som hämtar hem gänget efter fest på krogen med bil, kan du ha en nykter båtförare som kör hem ett antal berusade passagerare utan några som helst problem. Kan du med sakliga argument bemöta det Ljungbergarn? Synen på passagerare/besättning som inte förändrats i lagstiftningen. Hur jobbar ni med den? Och vad vill ni? Japp, jag vet hur man jobbar med förändring av lagstiftning, jag vet hur politikerna tänker, och jag har erfarenhet av utredningsarbete på departementsnivå, men frågan intresserar mig inte särskilt. Jag tycker det är ganska bra att stora snabba båtar inte får framföras av berusade personer..... "berusade" vid 0,2-promille, dvs 1 glas vin OK..då säger vi det. "det är och har aldrig varit meningen att det ska gälla samtliga ombordvarande" men nu är lagen så skriven. och stora snabba båtar? Lite till om bakfoten där va?

Ett av mina sakliga argument är att lagen både den gamla och nya alltid gällt de som "utför en för säkerheten ombord väsentlig uppgift" . Det är ingen nyhet, och det är och har aldrig varit meningen att det ska gälla samtliga ombordvarande. Precis som när du har nykter chaufför som hämtar hem gänget efter fest på krogen med bil, kan du ha en nykter båtförare som kör hem ett antal berusade passagerare utan några som helst problem. Kan du med sakliga argument bemöta det Ljungbergarn? Synen på passagerare/besättning som inte förändrats i lagstiftningen. Hur jobbar ni med den? Och vad vill ni? Japp, jag vet hur man jobbar med förändring av lagstiftning, jag vet hur politikerna tänker, och jag har erfarenhet av utredningsarbete på departementsnivå, men frågan intresserar mig inte särskilt. Jag tycker det är ganska bra att stora snabba båtar inte får framföras av berusade personer..... "berusade" vid 0,2-promille, dvs 1 glas vin OK..då säger vi det. "det är och har aldrig varit meningen att det ska gälla samtliga ombordvarande" men nu är lagen så skriven. och stora snabba båtar? Lite till om bakfoten där va?

som sagt, var är de sakliga argumenten? Och varför inte haka på FB och hjälpas åt att få korten på borden via den utlovade utvärderingen? Ni verkar ju veta hur det ska gå till.

Allt är virrigt, Facebookgruppen, alltom02, båtfolket.se..jaja... vilka sakliga argument!

Då gör vi så här Abbe2. Du har mitt ord på att jag ska inte lägga mig i diskussionen du startar upp där. Nöjd nu?

0,2 Lagen gäller inte för alla ombord! De flesta svenska fritidsbåtar är fullt möjliga att säkert framföra ensam. Kör man över 35 knop brukar rekommenderas en navigatör med minst samma kompetens som föraren.... Vet man vad man pysslar med, har en rak och tydlig linje ombord och inte jiddrar en massa om man blir stoppad för blåsning så ska det bra mycket till för att kunna lagföra någon annan än just föraren...... så det är en massa vilseledande trams "båtfolket" håller på med som jag ser det.... Då har väl du rätt och experter på sjörätt fel då: http://www.dn.se/debatt/nya-regeln-om-sjofylleri-fornedrande-for-batforare/

Om dy tycker att argumenten är felaktiga utan att specificera på vilket vis så är det inte trovärdigt. Varför inte ta denna diskussion direkt med båtfolket på FB och gruppen sjöfyllerilagen och reda ut saken?

Blott Sverige svenska krusbär har. Det är ett gott betyg till vitboken att diskussionen är på denna absoluta bottennivå i motargument om en så omfattande vitbok.

Som sagt, den är världsunik i så motto som jag skrev. Såvida du inte känner till ett litet land till som har en gammal östatslag kvar med samma lagtext för fritidsbåtar?

Jag ska lägga till " 0,2 har även ett f.d östatsland för fritidssjöfarten, de har det även för cyklar men inte för alla ombord. det gör den svenska lagen världsunik" Stor sak detta! När det gäller vissa båtar Norge och Estland så som sagt för vissa båtar men inte för alla ombord - där har du det världsunika. Är vi klara nu med hårklyverierna? Inget annat "scoop"?

Jaha, så Sverige har samma lag som ett enda f.d östatsland som har det även för cyklar. Ingen dum referens medans resten av världen inte har det. Då bör väl Sverige ha 0,2 för cyklar. Kroatien gick 2009 från 0,2 till 0,5 även ett fd östatsland. Det kanske stämmer det du hittat, jag ska skicka det till Tiberg men inte säkert han svarar. Han har mycket att stå i och är till åren kommen. Möjligtvis ska ordet "tämligen ensamt om" och så ref till ett f.d östatsland, om vi nu ska klyva hårstrån om ett problem som inte finns. Jag har en annan bild och det är hur olika länder räknar på BAC. Polen räknar BAC by volume medans Sverige BAC by mass. 2 olika räknemetoder men det kanske är av mindre betydelse. (LÄNK) Se tabell under Units of measurement.

Den svenska lagen gäller 0.2 promille i blodet, och 0.1 milligram per liter i utandningsluften. Har du inte ens koll på detta? "4 § Den som framför ett fartyg, som med motordrift kan framföras med en hastighet om minst femton knop eller som har ett skrov med en största längd av minst tio meter, efter att ha förtärt alkoholhaltiga drycker i så stor mängd att alkoholkoncentrationen under eller efter färden uppgår till minst 0,2 promille i blodet eller 0,10 milligram per liter i utandningsluften, döms för sjöfylleri till böter eller fängelse i högst sex månader. Det som föreskrivs om den som framför ett fartyg gäller även den som i övrigt på ett sådant fartyg fullgör en uppgift av väsentlig betydelse för säkerheten till sjöss." http://www.riksdagen.se/sv/Dokument-Lagar/Lagar/Svenskforfattningssamling/Sjolag-19941009_sfs-1994-1009/?bet=1994:1009

En gammal kommunist lag, det gäller visst även för cykel. Bra referens! Och de andra länderna? http://www.svt.se/nyheter/varlden/i-polen-sitter-tusentals-i-fangelse-for-cykelfylla Du tycker det är bra således. Fint. Och 0,2ml motsvarar 0,4 promille. http://www.mhf.se/sv-SE/uppleva-resa/res-tryggt-sakert/rattfylleri/lag-och-straff/ Så var väl vi väl klara för den här gången med ett världsunikt problem som inte finns... När du hittat en land som har 0,2promille i UTANDNINGSLUFTEN FÖR FRITIDSBÅTAR, hör av dig. Även Hugo Tiberg som forskat i detta vill nog av dig bli upplyst...

Intressant. För fritidsbåtar för det är det vi talar om. Som bekant OK framföra en oljetanker med max 0,8p än så länge. Så källa tack, och för fritidsbåtar. Och enligt uppgift så har Polen 0.2 promille, så där faller även delen med att den svenska lagen skulle vara världsunik. Undrar om och när alltom02promille och Båtfolket kommer att uppdatera sin information? T.ex. så är det som står på Båtfolkets nya hemsida väldigt långt från att vara korrekt just nu...

Intressant. För fritidsbåtar för det är det vi talar om. Som bekant OK framföra en oljetanker med max 0,8p än så länge. Så källa tack, och för fritidsbåtar. Detta är referensen på Wikipedia: https://www.tc.gc.ca/eng/marinesafety/debs-obs-quick-quick_visitor-1610.htm#4 "Consumption of Alcohol In most provinces: Alcohol may be consumed on board the pleasure craft only if it meets all of the following conditions: The vessel has permanent sleeping facilities The vessel has permanent cooking facilities The vessel has a permanent toilet The vessel is anchored or secured alongside a dock" Och 0.8-regeln för oljetanker är tekniskt sätt bara en rekommendation för hur länder minst skall sätta sina egna regler. Och du glömmer som vanligt att nämna att man inte får dricka alls inom 4 timmar innan man går på sitt skift. Så det är inte självklart att man kan ta en öl till lunchen även om man inte jobbar just då.

Intressant. För fritidsbåtar för det är det vi talar om. Som bekant OK framföra en oljetanker med max 0,8p än så länge. Så källa tack, och för fritidsbåtar.

http://alltom02promillepasjon.se/index.php/artiklar/item/92-annons

Kan vi lita på våra myndigheter 1? Kan vi lita på våra myndigheter 2? Kan vi lita på våra myndigheter 3? Kan vi lita på våra myndigheter 4? Varför flyr myndigheter och politiker saken?

"Omyndigförklaringen av medborgarna är en frestelse för alla partier, inklusive allianspartierna." Ett samhälle ingen till slut vill leva i. Det gäller slå vakt om den lilla frihet under ansvar som finns (fanns?) kvar. http://www.dn.se/…/hall-sverige-fritt-fran-moraliserande-f…/

Mera ironi. https://www.youtube.com/watch?v=F5-NgiBJdYA

Se denna film och avgör du.