sailorMoan

Kanske var pga vagabonderande eller galvaniska strömmar man bör separera motor från övrigt även med lokal jordning. 1,5 poligt system verkar i varje fall uteslutet, ev kan man tänka sig en brytare för motorjord. Sterky förespråkar också att endast använda en bank med ett underspänningsskydd hellre en att använda ett av batterierna till start och resten till förbrukare. Och menar att man skulle vinna rätt mycket på det. Hur ser du på det? Det skulle ju underlätta laddningssystemet väldigt. Men hur bra fungerar dom där underspänningsskydden? Man vill ju inte stå där i en avlägsen naturhamn utan kräm när stormen är på väg. Börjar bli sent nu kan hända att jag rör till det ännu mer. Får ta en funderare imorn...

Ett sånt skiljerelä sitter det i nu. Tror tom det är biltemas model.

Angående jordningen så var min tanke att man kanske vill ansluta -12V till båtjord (kopparplåten) i det fall det skulle få kontakt med 230V systemet. Då skulle ju jordfelsbrytaren bryta direkt. Men gör man det och man har motorns delar sammankopplade med övriga 12V systemet så finns ju risken för korrosion pga obalansspänning mellan landjord och båtjord som ju detta fallet även utgörs av motorns delar i kontakt med vatten. Därför borde man separera motorn när man kan och endast koppla samman vid start. Då kommer ju som tänkt endast kopparplåten att utsättas för korrosionen. Eller? Jag medger att mina skisser är inte så noggrant utförda och vad gäller generatorn så verkar den hamnat fel. Jag är nog inte riktigt klar över skisserna i Sterkys bok i det fallet. Där sitter B+ på solenoidens plussida tillsammans med batteriplus. Men generatorns kablar är utritade som mycket klenare än batterikablarna. Bör inte generatorns kablar vara lika grova? Ligger inte generatorns laddström i storleksordningen 60A nånstans? Dina argument angående nödbrytaren och huvudsäkringen verkar också vettiga. Vid ett eventuellt ombygge till 1,5 poligt system så undrar jag om man kan bryta startkretsens plus- och minusbrytare så fort startmotorn utfört sitt jobb. Hur blir det isåfall med de givare och mätare? Drivs dom direkt ifrån generatorns plus och minus? Det gör väl också att generatorn inte laddar batteriet under gång? Kanske duger det att bara isolera motorn i hamn, det är ju där landströmmen kopplas in. Angående laddning så verkar det vara svårt att få en effektiv laddning över två banker samtidigt så därför är jag inne på att generatorn laddar start uteslutande och solpanelen får ladda förbrukarbanken, förhoppningsvis klarar den att hålla jämn takt med kylen åtminstånne. I hamn med landström laddar ju separata laddare varsin bank. Är det ett vettigt resonemang? Det känns i varje fall som den enklaste lösningen. Alternativt kan man kanske koppla ihopgenerator och solpanel med en lämplig regulator som klarar 2 banker eller cteks dual / smartpass. men blir ju lite dyrare. Men kanske stör det generatorns egen regulator?

Automatsäkringarna och jordfelsbrytaren är ju 2 poliga och alltså är ju båda ledarna avsäkrade i elcentralen. Eller hur menar du?

kanske sätta in en kubevärmare riktad mot området underifrån Hasso_O: Balsan är tyvär inte så begränsad. Men möjligtvis kan man göra flera hål underifrån för att köra bort med insexmetoden och sen tejpa och borra ett påfyllnadshål uppifrån som man kan fylla epoxy ifrån men det blir en väldig massa epoxy. guestsson: Problemet med din metod är väl att balsan även om den torkat förlorat sin funktion? Känns som man vill ersätta den med nytt material om man inte vill riskera delaminering. För min del handlar det ju dessutom om ett område som är välidgt belastat; runt masten. Rätta mig om jag har fel

Vad är det för säkringar du tänker på i 230V systemet? Det sitter ju automatsäkringar och jordfelsbrytare i elcentralen. Som jag förstått det behöver man inte ha säkringar för varje uttag sålänge man inte skarvar eller förgrenar. Om intagskabeln är kortare än 3m och dragen i skyddsrör eller "naken" och kortare än 0.5m behöver man inte säkra av den innan elcentralen? I startkretsen behöver man egentligen inte heller säkra sålänge alla kablar är korrekt dimensionerade och ordentligt isolerade och ordentligt fästa. Men kanske är dumt att chansa, är ju ganska lätt ordnat när man ändå river upp i systemet.

Har tänkt att sätta in landström i båten till nästa år. Är det någon som har gjort det som har tips att ge? Så här tänker jag nu: Har skaffat mig boken elsystem för båtar av Magnus Sterky som jag lusläst de senaste dagarna. Det verkar som att det inte är alltför svårt att göra det själv och man kan spara många tusenlappar på att skippa plug&play som defa eller det numera utgående watskis system. Jag tittade lite snabbt på vad dom olika delarna skulle kosta om man plockade ihop det själv och hamnade på cirka 3600. Ett startpaket från defa kostar mellan 5-7000 sek. Dessutom har defa ett eget format på landströmsintaget så om man av nån anledning skulle behöva en ny kabel så måste man få tag på en sån. Watski har slutat med sitt system så där kan det okså bli framtida problem med reservdelar och tillbyggnader. Ett område som är viktigt och omdiskuterat är ju jordning. Enligt ISO standarden för landström ska man ansluta båtjord till omgivande vatten men bör även 12V- (bank, ej startkrets se nedan) anslutas dit eller bör man separera 12V jorden från landströmsjord? Vad jag kan se på dom färdiga systemen så verkar dom inte ha nån separat jord utan den verkar nyttja landjord. Jag är inne på att skaffa denna elcentralen som även nämns i boken och är framtagen av något slags superteam för elstandard för marint bruk i Sverige: http://www.batteknik.se/landstrom/elcentral.html Den har en en jordfelsbrytare på 10mA (samma som för våtrum och som människan ska klara att ta emot under längre tid till skillnad från dom flesta andra elcentraler jag tittat på som har 30mA som man endast klarar under väldigt kort tid) och säkringar på 10A. Men den stora finessen är at man kan skilja landjord från båtjord (230VAC) men när båten står på land kan man koppla ihop dom (då har ju inte båten kontakt med vatten längre. Båtjorden är en medföljande kopparplåt på 2dm2 som man sätter i på utsidan skrovet i aktern på båten med genomgående syrafast skruv varifrån man sedan drar en kabel till elcentralen. Det jag skulle vilja lägga till där är en omkopplare för att använda välja mellan invertern och landströmen. Man kanske kan göra en egen central enligt samma principer? Hur har ni jordat? Jag har kan inte minnas att jag sett så många kopparplåtar på båtar ståendes på land. Själva monteringen av systemet tänker jag såhär: - Intagskabel dras i flexslang om den inte skulle behöva vara längre än 0.5 m. - Elcentralen placeras antingen under sittbrunnen vid batterilådan eller på andra sidan väggen i stickkojen. - Sedan dras en kabel till ett dubbeluttag i batterilådan och ny kabel därifrån till nästa uttag osv. Dessa kablar dras eventuellt i pvc rör fästa i skrovet alternativt fästs med sureklamp på 30-45 cm avstånd. Ett snabbskissat kopplingsschema på landströmmen: https://www.dropbox.com/s/e4uak3fjiw7yju0/2014-10-17%2021.11.50.jpg?dl=0 missade att märka ut inkommande kabel under nollan vid elcentralen med jord, men det bör förstås ändå tycker jag För att minska risken för korrosion pga obalansspänningar mellan motorn och landströmsjord så verkar det vara vettigt att bygga om motorns elsystem till ett 1 1/2 poligt system genom att sätta en brytare mellan batteriminus och motorjord. Någon som gjort det? Har lite funderingar hur det fungerar: - När man startar motorn måste både brytare för plus och minus vara på. Men kan man stänga av dom när motorn är igång? - Hur blir det då med givare från motorn osv, Kopplar man dom direkt på generator och motorgodset? här är en snabbskiss på det: https://www.dropbox.com/s/7qqvg7ccoaxo6ot/2014-10-17%2021.08.31.jpg?dl=0 Har jag missat något eller tänkt fel nånstans?

Efter upptäckt att det droppade ner i dinetten i båten när det regnade ordentligt i sommras upptäckte jag ett produktionsfel som gjort att en av fästbultarna till pulpiten som går runt masten hade dragits igenom sandwichen och därmed exponerat balsan som självklart sugit åt sig så mycket den kunnat. Frågan är hur man åtgärdar detta på bästa sätt. Min nuvarande plan är att skära ut plastlaminatet under det blöta balsa området underifrån och skrapa bort den blöta balsan och sedan låta det stå och torka under vintern. (båten står i kallhus utan presenning). Till våren passar jag till en divynicellbit istället för den borttagna balsan och limmar ihop alltihop med epoxy och sätter press med en stötta undertill och en vikt på däck. Givetvis ser man till att täta läckan ordentligt ordentligt samtidigt. Vad tror ni, är det en bra lösning? Andra förslag? https://www.dropbox.com/s/7dve29o5iolowe5/2014-10-17%2018.45.28.jpg?dl=0

jag får fundera på om jag orkar/hinner med att göra om till 25mm koppling denna säsongen. Skulle jag göra en 19mm iår är det ju inte alltför jobbigt att dra dit en 25a nästa år. Men jag tycker det känns lite olustigt att sätta en genomföring i skrovet utan nån typ funktion för att se till att vatten inte kommer in bakvägen och i värsta fall fyller tanken på en lång bog i grov sjö. Vad säger ni om det där? Börjar nästan fundera på om man ska ha dubbla ventilationsvägar nu med en grov som går till en svanhals eller dylikt på däck och en i fören eller kanske en svanhals till?

Var kanske inte så tydlig med vad jag menade med vattenlås inser jag nu med vattenlås syftade jag på att dra slangen en bit ovanför genomföringen innan man drar ner den mot tanken för att undvika att man får in vatten överhuvudtaget eftersom det rinner ut direkt (sålänge det inte trycks in förbi kröken). Men kanske att det gör det svårare för luften att ta sig in också?

såg nu att den adaptern hade en minsta diameter på 13mm för 25-19mm storleken så just den är nog inte aktuell ändå

Toaen: Blir det nån odör med ditt utförande? Förstog inte riktigt vad du menade med uppåt framåt. bhemac: Det där med att sätta en 25mm slang har jag funderat snabbt på men blir det inte en flaskhals i tankanslutningen iaf så det inte kommer in mer luft? Klart det kanske blir lättare att få fram luften till anslutningen och då kanske det inte gör så mkt att den sista biten är lite trängre? skulle det funka med nedanstående tro eller vill man ha något mer syrabeständigt? http://www.watski.se/SLANGREDUCERING-19-13MM-11elG till nästa år skulle man isåfall kunna byta anslutningen i tanken och tar man en något längre slang kan man dessutom använda samma slang nästa år? Vet i och för sig inte hur sugen tillverkaren är på att svetsa i en använd septiktank men man kanske kan dra dit en med skruv och packning? Nån som har en aning om vart man skulle kunna hitta en sådan anslutning? Jag har sett något sådant på bild nånstans. Hade ändå tänk göra på så vis med inspektionslucka som på nåt sätt undgick tillverkaren vid beställningen.

Har precis installerat ny Eltoa (kvarnmodell) med septiktank och däckstömning på segelbåten. Septiktanken sitter i förpiksstuven närmast skottet mot toan och har 2x 38mm och 1x 19mm anslutningar. Kvar att installera är nu endast placeringen och dragning av slang till avluftningen . Efter lite efterfosrkningar på nätet (bla Peggie Hall's artikel som länkats i någon tråd här på MG) har jag fått lära mig en del. Bland annat att det vore bra med 25mm eller kanske 38mm slang eftersom den inte kommer bli så kort eller rak. Men tanken är nu tillverkad med 19mm anslutning så jag antar att det får duga tills vidare. Alternativt har jag vaga funderingar på att använda en av 38mm anslutningarna för luftning och sätta en y-ventil på den andra för tömning och fyllning i samma. Men det blir nog i alla fall inte denna säsongen utan jag kör på 19mm. Antingen tänkte jag montera genomföringen i stävluckan där vi har gasoltuben och ankarspel etc. det blir kanske snyggast men slangen blir lång och krokig. Alternativt (och troligast) hamnar den ett par meter akterut, i skrovet/fribordet ovanför toastolen vilket kanske kan se konstigt ut men slangen blir kortare och lite rakare. Nu funderar jag på några saker: 1. Peggie Hall pratar om att ha genomföringen i stäven för att man oftast har den mot vinden och därmed får hjälp att trycka ner luft i tanken. Kommer det att fungera för en 3-4m 19mm slang? Jag tror inte att jag kan klara dragningen utan en vertikal dragning ner från stävluckan ner i förpiken och sen en u-böj vid tanken då anslutningen sitter åt andra hållet. 2. Behöver man ha ett "vattenlås" dvs en vertikal böj på slangen för att förhindra att vatten kommer ner den vägen eller är det bara onödigt eller tom dumt då det försvårar för luften att ta sig ner i tanken? tänkar att placeringen kommer ju hamna ganska långt fram och förmodligen spolas över när fören dyker eller när det lutar en del. 3. Har läst och hört att man ibland vill kunna spola med slang i genomföringen om man fått "skit" i slangen så att säga. Det funkar inte om man har monterat ett kolfilter? eller? 4. Behöver man ett kolfilter eller klarar man sig utan med den här uppsättningen? Eftersom genomföringen hamnar långt fram kommer väl ångorna att dra in vid sittbrunnen vid gång? Edit: Tror visst tråden hamnade i fel avdelning. Finns det någon som modererar forumet som skulle kunna flytta till byggforumet istället?