Funderingar kring TBT (tributyltenn)

[Mellgard 45]

11 minuter sedan skrev Faderullan:

Kan du redogöra för oss som inte sitter på polismyndigheten varför du inte kan byta klubb och på vilket sätt du är för evigt bunden till den?

De hjälpsamma här kan väl föreslå argument som jag kan använda? Jag kan ha missat något.

[IngemarE 2,563]

23 minuter sedan skrev Mellgard:

De hjälpsamma här kan väl föreslå argument som jag kan använda? 

Vet du inte det själv är det ju bara att byta klubb, ju.....

[Mellgard 45]

1 minut sedan skrev IngemarE:

Vet du inte det själv är det ju bara att byta klubb, ju.....

Klart att jag vet. Men varför skulle jag visa dem för fiendesidan?

[Peter_K 3,797]

28 minuter sedan skrev Mellgard:

De hjälpsamma här kan väl föreslå argument som jag kan använda? Jag kan ha missat något.

Jag kan faktiskt inte komma på en enda bra anledning till varför du skall vara kvar i en klubb som du uppenbarligen tycker illa om. Men mina förslag är:

- Du gillar att bråka mer än att segla

- Det finns inga andra klubbar eller marinor i ditt närområde som tar emot båten heller

[Peter_K 3,797]

49 minuter sedan skrev Mellgard:

Det finns en EU-förordning som reglerar. Men min båtklubb accepterar inte förordningens alternativ att använda spärrfärg i stället för att avlägsna bottenfärg. Inte ens av producenten certifierad spärrfärg accepteras.

Fast nu uppfyller din båt inte EU-förordningen, då ditt hittepå med bottenfärg som spärr inte är en sådan ”godkänd spärr” som menas. Hade du däremot utfört ett arbete med en spärr som en tillverkare intygar är tät mot läckage från TBT och utfört arbetet på ett korrekt och dokumenterat vis, så hade det istället varit klubben som tycker en massa saker, i stället för att det är du som tycker och tror. 
Hela bevisbördan hade då svängt, och klubben hade fått det rätt jobbigt i rätten. 
 

Men - nu är det ju inte så, och därför blir din båt kvar på land. Kanske trivs du egentligen rätt bra med det, vem vet?

[Faderullan 657]

51 minuter sedan skrev Mellgard:

De hjälpsamma här kan väl föreslå argument som jag kan använda? Jag kan ha missat något.

Du förmår tydligen inte redogöra för oss som inte sitter på polismyndigheten varför du inte kan byta klubb och på vilket sätt du är för evigt bunden till den?

[Mellgard 45]

29 minuter sedan skrev Peter_K:

Jag kan faktiskt inte komma på en enda bra anledning till varför du skall vara kvar i en klubb som du uppenbarligen tycker illa om.

Men det är ju ömsesidigt! Alltså en utmaning. 😀

[ArneRadar 615]

34 minuter sedan skrev Mellgard:

Klart att jag vet. Men varför skulle jag visa dem för fiendesidan?

Den rimligaste förklaringen till att du inte visar dem är väl att argumenten inte håller (som vanligt).

[Peter_K 3,797]

3 timmar sedan skrev Mellgard:

Men det är ju ömsesidigt! Alltså en utmaning. 😀

Hur tycker du själv att du bidrar till att förbättra den relationen?

[Lasker 71]

2023-03-19 vid 10:49 skrev Mellgard:

Åsikter från okunniga har knappast någon annan verkan än att trigga mig. 
Det kan visa sig vara till ringa fördel att välja stämningar till tingsrätt. I stället för att polisanmäla för olovligt förfogande och begära skadestånd. Men det ska jag försöka rätta till nu.

Kommer inte svara på några frågor om det.

 

Måste medge att jag hellre är okunnig än förtappad i oförstånd. 

[Mellgard 45]

Finns det inget skydd mot nätkränkning på den här sajten? 😀

[Peter_K 3,797]

1 minut sedan skrev Mellgard:

Finns det inget skydd mot nätkränkning på den här sajten? 😀

Du kanske kan polisanmäla eller stämma den?

[Mellgard 45]

1 minut sedan skrev Peter_K:

Du kanske kan polisanmäla eller stämma den?

Stämma dem menar du? 

I ansökan om stämning måste man uppge identiteten på de svarande.

[Peter_K 3,797]

21 minuter sedan skrev Mellgard:

Stämma dem menar du? 

I ansökan om stämning måste man uppge identiteten på de svarande.

Säkert. Kunde inte bry mig mindre. Jag är mer av en problemlösare och mindre av en problemskapare. 

[Mackey 4,078]

10 timmar sedan skrev Mellgard:

Det finns en EU-förordning som reglerar. Men min båtklubb accepterar inte förordningens alternativ att använda spärrfärg i stället för att avlägsna bottenfärg. Inte ens av producenten certifierad spärrfärg accepteras.

 

Ska vi tala om vad som är moraliskt riktigt så diskutera moralen bakom att klubbstyrelsen i lönndom i januari 2021 beslutar att som villkor för sjösättning kräva intyg om TBT-fritt skrov, förtiger detta vid årsmötet i slutet av februari och presenterar intygsformuläret kring första april.

Som sagt.

Sedvanerätt är en form av oskriven lag som är bindande eftersom den handling som åsyftas anes vara både praktiskt och moraliskt riktig.

[Mackey 4,078]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Finns det inget skydd mot nätkränkning på den här sajten? 😀

Jag föreslog ju att tråden skulle stängas eftersom det i princip bedrevs lyteskomik med dig i centrum, men då ville du att den skulle finnas kvar.

 

Inget har blivit bättre sedan dess, så det kanske är dags att radera tråden för gott.

[Mellgard 45]

6 timmar sedan skrev Mackey:

Jag föreslog ju att tråden skulle stängas eftersom det i princip bedrevs lyteskomik med dig i centrum, men då ville du att den skulle finnas kvar.

 

Inget har blivit bättre sedan dess, så det kanske är dags att radera tråden för gott.

Jag använder tråden som källa i rättsärendena. Forumet har en utmärkt sökfunktion. Hoppas att tråden får vara kvar, särskilt som kränkningarna inte bekommer mig.

[excel319 319]

10 timmar sedan skrev Mellgard:

Finns det inget skydd mot nätkränkning på den här sajten? 😀

Vem har blivit kränkt och på vilket sätt? Menar du i största allmänhet eller specifikt denna tråden?

[JEC78 41]

2023-03-19 vid 18:05 skrev Mellgard:

Jag tycker inte alls det är kul att okunniga miljöaktivister hindrar mig från att utöva båtliv.

 

Att miljöaktivister orsakar ekonomiska skador på samhället borde folk vid det här laget ha lärt sig den hårda vägen.

Nej, lika lite som miljöaktivister hindrar dig från att använda din bil om bilens avgasrening inte fungerar på ett tillräckligt adekvat sätt. Om bilens avgasrening (enligt bilprovningen) inte fungerar får du körförbud på bilen tills dess att du åtgärdat felet.

 

Ingen hindrar dig från att åtgärda felet eller hindrar dig från att komma åt din bil, men du får inte använda den förrän felet är avhjälpt.

[JEC78 41]

4 timmar sedan skrev excel319:

Vem har blivit kränkt och på vilket sätt? Menar du i största allmänhet eller specifikt denna tråden?

 

Jag känner mig oerhört kränkt av Mellgard och hans slöserier med allmänna medel, resurser och mina skattepengar.

[Mellgard 45]

4 minuter sedan skrev JEC78:

Ingen hindrar dig från att åtgärda felet eller hindrar dig från att komma åt din bil, men du får inte använda den förrän felet är avhjälpt.

Det påstådda felet kan jämförelsevis enkelt åtgärdas genom påmålning med testad spärrfärg. Men båtklubben accepterar inte den lösningen och tillåter inte sjösättning av båten.

 

Hade båtklubben tillåtit sjösättning skulle jag för testning ha målat en del av skrovet med av andra tidigare testad spärrfärg. Och en annan del med en av mig påstådd spärrande bottenfärg, också för testning.   

 

Båtklubben kan inte åberopa myndighetskrav. För Länsstyrelsen Stockholms beslut i Sollentuna-ärendet innebar att "en båtklubb är inte skyldig att ställa krav på sina medlemmars båtar på grund av en myndighets beslut", enligt Svenska Båtunionen.

[IngemarE 2,563]

56 minuter sedan skrev Mellgard:

Båtklubben kan inte åberopa myndighetskrav. För Länsstyrelsen Stockholms beslut i Sollentuna-ärendet innebar att "en båtklubb är inte skyldig att ställa krav på sina medlemmars båtar på grund av en myndighets beslut", enligt Svenska Båtunionen

Du missar det fundamentala och som jag m.fl. sagt till dig flera gånger: En båtklubb kan åberopa PRECIS VAD DE VILL. Om det är myndighetskrav, påhitt, icke-myndighetskrav eller ren noja de har som regler är faktiskt ok och inget du kan stämma dem för. Inte ens om de bara skulle tillåta rosa båtskrov.

 

Att de inte är skyldiga att följa myndighetskraven hindrar dem ju inte för att göra det om de vill. Hur är det med läsförståelsen, det kan ju inte bli tydligare ?

 

Är du inte nöjd så kan du antingen försöka samla likasinnade och rösta in en ny styrelse som tycker som du på nästa årsmöte, och som ändrar klubbens inriktning. Men om du inte hittar sådana likasinnade i tillräcklig mängd är du antagligen med i fel båtklubb med intressen som inte är i linje med dina.

Då är du fri att lämna båtklubben. Det är ingen som bett dig vara med, inte heller är det en rättighet att få vara med i alla föreningar man vill.

 

Så enkelt är det.

Edited March 21 by IngemarE

[Peter_K 3,797]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Det påstådda felet kan jämförelsevis enkelt åtgärdas genom påmålning med testad spärrfärg.

Men bu-hu, snyft, självömkan och offerkofta på. 

Om du faktiskt gjort det för tre år sedan i stället för att försöka få folk att tro att endast bottenfärg räcker som spärr kanske frågan varit ur världen nu. 

[pseudonym 1,029]

5 timmar sedan skrev JEC78:

Nej, lika lite som miljöaktivister hindrar dig från att använda din bil om bilens avgasrening inte fungerar på ett tillräckligt adekvat sätt. Om bilens avgasrening (enligt bilprovningen) inte fungerar får du körförbud på bilen tills dess att du åtgärdat felet.

 

Ingen hindrar dig från att åtgärda felet eller hindrar dig från att komma åt din bil, men du får inte använda den förrän felet är avhjälpt.

Jag säger som Stenmark en gång sa, ”det är int lönt att förklar nåt för nån som int begrip”. 😉 Mellgard vill inte förstå eller har en starkt begränsad kapacitet att göra det.

Edited March 21 by pseudonym

[Mellgard 45]

4 timmar sedan skrev IngemarE:

... och inget du kan stämma dem för. Inte ens om de bara skulle tillåta rosa båtskrov.

Om klubbstyrelsen utan förhandsbesked omöjliggör för medlemmar med andra båtskrov än rosa att sjövägen kostnadsfritt lämna båtklubben så hävdar jag att brott sannolikt har begåtts.

 

Polisanmälan som redogör för brotten i mitt ärende blir nog inlämnad först på torsdag. För i dag var jag upptagen med klättring i Karbin klätterhall och på torsdag Klättercentret Telefonplan. 

[Mellgard 45]

6 timmar sedan skrev Peter_K:

Om du faktiskt gjort det för tre år sedan i stället för att försöka få folk att tro att endast bottenfärg räcker som spärr kanske frågan varit ur världen nu. 

Hoppas några förstår att frågan är större än dess betydelse för min båt.

[JEC78 41]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Hoppas några förstår att frågan är större än dess betydelse för min båt.

Det är den inte. Det är bara du som har inbillat dig det (finns ett finare ord för det också).

[Peter_K 3,797]

1 timme sedan skrev Mellgard:

Hoppas några förstår att frågan är större än dess betydelse för min båt.

Frågan är död sedan cirka tio år, så nej. 
Alla andra har kavlat upp ärmarna eller tagit fram plånboken och fixat problemet redan i stället för att ta på sig offerkoftan. 

[Peter_K 3,797]

3 timmar sedan skrev Mellgard:

Om klubbstyrelsen utan förhandsbesked omöjliggör för medlemmar med andra båtskrov än rosa att sjövägen kostnadsfritt lämna båtklubben så hävdar jag att brott sannolikt har begåtts.

Vilket är rubriceringen på det brottet?

[Mellgard 45]

1 minut sedan skrev Peter_K:

Frågan är död sedan cirka tio år, så nej. 

Om frågan varit död i cirka tio år undrar jag varför Grefab först nu börjat intressera sig för den.