Promillelagen och SBU

[Peter_K 4,238]

4 minuter sedan skrev Boanjohan:

Tänk samma lag på vägen, kör du liten bil eller under t.ex. 50 km/t så gäller inte promillegränsen....

Eller om du cyklar eller går..? 

[Mackey 4,514]

1 timme sedan skrev Boanjohan:

Men det är ju ingen poäng att debatera en lag som funnits i dryga 10 år och som bara en minoritet tydligen är intresserad av att ändra.

Peter_K har långtråkigt nu när Mellgard fixat sin båtbotten tror jag.

[Peter_K 4,238]

7 timmar sedan skrev Mackey:

Peter_K har långtråkigt nu när Mellgard fixat sin båtbotten tror jag.

Ja, hela TBT-tråden är ju borttagen också 😳

[Boanjohan 594]

3 timmar sedan skrev Peter_K:

a, hela TBT-tråden är ju borttagen också 😳

Va! Den krävde väl för mycket lagring ...... Dvs för dyr för att spara😂

[ArneRadar 667]

10 timmar sedan skrev Peter_K:

Ja, hela TBT-tråden är ju borttagen också 😳

Det var som tusan. 😲

Kanske har Mellgard till slut drabbats av insikt över sin enfald och bett att tråden släcks?

[ArneRadar 667]

2023-07-05 vid 16:36 skrev Peter_K:

2010 infördes nya promillegränsen för fritidsbåtar, illa omtyckt av en högljudd minoritet. 
Samma år drunknade rekordfå personer, varav 29 personer miste livet i drunkningsolyckor i samband med aktvitet med fritidsbåtar.


Förra året miste 14 personer livet i drunkningsolyckor i samband med aktvitet med fritidsbåtar.
Det är en halvering sedan den nya gränsen infördes.
Är det en slump?

Jag är övertygad om att lagen påverkat beteenden, oavsett omständigheterna kring förra årets drunkningsolyckor.

 

Oavsett vilket så har ljungbergarn nu fört fram konspirationsteorin att lagen egentligen är en jakt på vita män.

 

Finns det någon gräns för hur lättkränkt en boomergubbe kan bli?

[Peter_K 4,238]

16 timmar sedan skrev ArneRadar:

Oavsett vilket så har ljungbergarn nu fört fram konspirationsteorin att lagen egentligen är en jakt på vita män.

 

Finns det någon gräns för hur lättkränkt en boomergubbe kan bli?

När det inte finns rationella argument får man ju ta till de emotionella. De är inte så effektiva att vinna argument mot myndigheter med, men de KÄNNS säkert rätt och som ett bra argument för "Fåntrattarna"... förlåt, jag menar "Båtfolket", som ju är en samling kränkta vita män. 

Detta är ju, om man skall hårddra det, egentligen en del av ett ökat beskyddande samhälle. Dels för att värna om sina egna medborgare, dels för att också minska kostnaderna och arbetsinsatserna för våra gemensamma resurser. Man kan alltså lägga samman det här med åldersgränser på alkoholintag, narkotikaförbud, bilbälteslagar, cykelhjälmslagar, krav på nykterhet vid framförande av motorfordon på land mm mm. Fler lagar kommer att komma avseende sådant som kan sorteras under "sunt förnuft" egentligen, men eftersom inte alla har sådant bevisligen behövs tyvärr också sådana lagar. 

[ArneRadar 667]

3 timmar sedan skrev Peter_K:

När det inte finns rationella argument får man ju ta till de emotionella. De är inte så effektiva att vinna argument mot myndigheter med, men de KÄNNS säkert rätt och som ett bra argument för "Fåntrattarna"... förlåt, jag menar "Båtfolket", som ju är en samling kränkta vita män. 

Detta är ju, om man skall hårddra det, egentligen en del av ett ökat beskyddande samhälle. Dels för att värna om sina egna medborgare, dels för att också minska kostnaderna och arbetsinsatserna för våra gemensamma resurser. Man kan alltså lägga samman det här med åldersgränser på alkoholintag, narkotikaförbud, bilbälteslagar, cykelhjälmslagar, krav på nykterhet vid framförande av motorfordon på land mm mm. Fler lagar kommer att komma avseende sådant som kan sorteras under "sunt förnuft" egentligen, men eftersom inte alla har sådant bevisligen behövs tyvärr också sådana lagar. 

Ja, och summa summarum så blir då vardagen allt mer utmanande för rättshaverister och konspirationsteoretiker när nya väderkvarnar poppar upp som svampar ur jorden - oavsett om det gäller båtbottenfärger eller alkolagar.

[Lasker 76]

2023-07-06 vid 07:12 skrev Peter_K:

Ja, hela TBT-tråden är ju borttagen också 😳

Halleluja inte en dag för  tidigt jag  firar med ett par öl  

 

[Kane 976]

23 minuter sedan skrev Lasker:

Halleluja inte en dag för  tidigt jag  firar med ett par öl  

 

Håller inte med. Tycker trådar skall finnas kvar.

[raol 2,372]

4 minuter sedan skrev Kane:

Håller inte med. Tycker trådar skall finnas kvar.

Ja, låst men synlig vore bäst.

 

[Lasker 76]

10 minuter sedan skrev Kane:

Håller inte med. Tycker trådar skall finnas kvar.

Man  kan ju fråga sig vilket värde det finns i att en sån tråd ligger kvar med tanke på innehållet och tonläget i tråden. Men visst jag kan köpa att den ligger kvar men låst.

[Boanjohan 594]

Är detta månne en början på ny TBT tråd😄

[ArneRadar 667]

1 timme sedan skrev Boanjohan:

Är detta månne en början på ny TBT tråd😄

Man kan ju alltid hoppas! 🙏

 

😁

[Peter_K 4,238]

1 timme sedan skrev Boanjohan:

Är detta månne en början på ny TBT tråd😄

Jag trodde TBT-tråden var en ny sjöfylleri-tråd..?

[Abbe2 96]

Debatten börjar dyka upp i massmedia igen. Först Timbros inspel, sedan Linnea Dubois som skriver en ledare i SvD (https://www.svd.se/a/69Mo9e/sjofyllerilagen-ar-snedseglad), och nu en diskussion i Studio Ett (https://sverigesradio.se/artikel/delade-asikter-om-sjofyllerilagen).

 

Själv så saknar jag fortfarande en del perspektiv i debatten, som att självinsikten är något av det första som försvinner med alkohol, och att det är stora skillnader i behovet av bedömningar mellan sjötrafik och landtrafik. För att inte tala om att man på land i princip alltid kan köra in till sidan, stiga ur bilen och ställa sig i säkerhet bredvid vägen. Det kan man sällan till sjöss.

[Kane 976]

På en fråga på FB idag om det det är färre båtar ute i år än tidigare i Sthlm så kom detta tydliga besked om orsaken.

 

[SEASWIRL 27]

Att skämta om ett så här allvarligt ämne tycker jag är respektlöst. Snacka om lågvattenmärke!

[Algot_R 17]

Det var en lång tråd och jag har kanske svarat förut i denna eller en annan.

Det borde inte vara samma gräns på sjön som på land eftersom riskerna inte är lika stora. Men i så fall måste juristerna tänka till och hitta på någon annan gräns och det är jobbigt. Copy-paste är enklare!

Apropå hur mycket man kan dricka: Det tar knappt 1:30 (en och en halv timme) att förbränna 1 cl alkohol. Och så är det bara att räkna procent och drucken mängd. 

Men självklart är det bäst att vara nykter.

 

Edited August 7, 2023 by Algot_R

[ArneRadar 667]

Igår kunde man läsa i DN att allt färre åker fast för sjöfylleri, och det är ju gott nog. Blev samtidigt lite nyfiken - har den kontraproduktiva lobbyn mot sjöfyllerilagen nu också givit upp? Jag hittar inte Ljungbergs kampanjsida på nätet, FB-gruppen som förr var öppen verkar nu vara sluten. När ställde det s.k. båtfolket ut på en båtmässa senast? Förekommer det någon kampanj över huvud taget längre?

 

 

[ChristerN 2,565]

1 minut sedan skrev ArneRadar:

Igår kunde man läsa i DN att allt färre åker fast för sjöfylleri, och det är ju gott nog. Blev samtidigt lite nyfiken - har den kontraproduktiva lobbyn mot sjöfyllerilagen nu också givit upp? Jag hittar inte Ljungbergs kampanjsida på nätet, FB-gruppen som förr var öppen verkar nu vara sluten. När ställde det s.k. båtfolket ut på en båtmässa senast? Förekommer det någon kampanj över huvud taget längre?

 

 

OT. Som jag läser texten så var antalet kontroller 2024 1,377 st och antalet ”anmälda” 25. Det ger ett snitt på 1,8%. 2023 var det 3.370 kontroller och 123 anmälda vilket ger ett snitt på 3,6%. Ganska få kontroller och min kunskap i statistik är minimal men tänker att det kan ligga inom felmarginalerna.
Totalt sett låg andel ”anmälda” genom åren tycker jag. Folk verkar uppföra sig.

[Peter_K 4,238]

8 minuter sedan skrev ArneRadar:

Jag hittar inte Ljungbergs kampanjsida på nätet, FB-gruppen som förr var öppen verkar nu vara sluten. När ställde det s.k. båtfolket ut på en båtmässa senast? Förekommer det någon kampanj över huvud taget längre?

Jo då, hemsidan är kvar, men dyker inte upp när man googlar. Jag hittade en länk på Båtfolkets hemsida, https://alltom02promillepasjon.se

 

FB-gruppen ”Sjöfyllerilagen” är öppen, https://www.facebook.com/share/g/jBkTRL6hrPfofHfe/?mibextid=K35XfP

Man kan säga att det är ett litet järn-gäng som fortsätter veva på samma dåliga argument med konspirationsteorier m m om och om igen där, man predikar för kören. 
 

Och visst har sjöfylleriet minskat. Dessutom har antalet som drunknar på sjön  i samband med fritidsbåtsnyttjande minskat, hittills i år har ingen drunknat (t o m juni), så visst kan man dra slutsatsen att lagen har avsedd effekt. 
https://svenskalivraddningssallskapet.se/drunkningsstatistik/

 

Det sammantaget gör det ju svårt att driva en kampanj som förändrar lagen åt det hållet som Båtfolket hoppas på. 

 

 

[ArneRadar 667]

4 minuter sedan skrev Peter_K:

Jo då, hemsidan är kvar, men dyker inte upp när man googlar. Jag hittade en länk på Båtfolkets hemsida, https://alltom02promillepasjon.se

 

FB-gruppen ”Sjöfyllerilagen” är öppen, https://www.facebook.com/share/g/jBkTRL6hrPfofHfe/?mibextid=K35XfP

Man kan säga att det är ett litet järn-gäng som fortsätter veva på samma dåliga argument med konspirationsteorier m m om och om igen där, man predikar för kören. 
 

Och visst har sjöfylleriet minskat. Dessutom har antalet som drunknar på sjön  i samband med fritidsbåtsnyttjande minskat, hittills i år har ingen drunknat (t o m juni), så visst kan man dra slutsatsen att lagen har avsedd effekt. 
https://svenskalivraddningssallskapet.se/drunkningsstatistik/

 

Det sammantaget gör det ju svårt att driva en kampanj som förändrar lagen åt det hållet som Båtfolket hoppas på. 

 

 

 

Tack, jag är väl för slö i mitt letande. Och för rudis på FB, när jag söker efter gruppen via appen i mobilen får jag bara uppmaningen att gå med i gruppen. Via web ser jag att den är öppen.

 

Kampanjen är väl minst halvdöd då, om det mest handlar om att iterera samma dravel i samma filterbubblor.

[Kane 976]

10 timmar sedan skrev ChristerN:

OT. Som jag läser texten så var antalet kontroller 2024 1,377 st och antalet ”anmälda” 25. Det ger ett snitt på 1,8%. 2023 var det 3.370 kontroller och 123 anmälda vilket ger ett snitt på 3,6%. Ganska få kontroller och min kunskap i statistik är minimal men tänker att det kan ligga inom felmarginalerna.

Det är tillräckligt många för att få ett bra statistiskt underlag.

[Peter_K 4,238]

17 minuter sedan skrev Kane:

Det är tillräckligt många för att få ett bra statistiskt underlag.

Instämmer; det är ungefär så många man brukar fråga vid t ex en politisk opinionsundersökning. 
 

Men, skall man argumentera lite såsom Båtfolket gör så är det inte konstigt att något som är olagligt minskar. De hävdar å ena sidan att sjön inte blir farligare bara för att man dricker alkohol, men drunkningsstatistik visar annat; c:a 40% av de som drunknar är påverkade av alkohol, och det är en överrepresentation mot befolkningen i stort. 

Edited August 3, 2024 by Peter_K

[ArneRadar 667]

40 minuter sedan skrev Peter_K:

Instämmer; det är ungefär så många man brukar fråga vid t ex en politisk opinionsundersökning.

Nja, bortfallsfel är inte oväsentliga vid opinionsundersökningar nuförtiden, själv vägrar jag självklart att svara eller delta.

Vid sållningsprov är det svårare att tacka nej, så dessa utgör nog ett säkrare ststistiskt underlag vid denna populationsstorlek.