Gå till innehåll
torsdag 28 mars 2024
Georg_Ohm

Höstpyssel

Rekommendera Poster

26 minuter sedan skrev Georg_Ohm:

 

 

Angående Kina, och felciterade ordspråk, så "är det gräsligare på den gröna sidan". Jag har inga som helst betänkligheter att handla från exempelvis Aliexpress, om jag skulle ha det skulle jag inte kunna handla av andra större "svenska" företag såsom H&M, Clas Olsson, Dressman, Jula, Biltema, Sesea medfler, det förefaller idag som om nästan all världens tillverkningsindustri är belägen i Asien. Iallafall då det gäller konfektion och elektronik.

 

 

Det är en astronomisk skillnad att göra enskilda flyg-jiffy-köp från Ali mot att handla från en distributionskanal i Europa som fraktat konsoliderat gods i container per sjö eller tåg från Kina. Din avsaknad av betänkligheter smickrar dig ännu mindre än dina långa utsvävningar 😉

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
6 minuter sedan skrev ArneRadar:

 

Det är en astronomisk skillnad att göra enskilda flyg-jiffy-köp från Ali mot att handla från en distributionskanal i Europa som fraktat konsoliderat gods i container per sjö eller tåg från Kina. Din avsaknad av betänkligheter smickrar dig ännu mindre än dina långa utsvävningar 😉

Jaha... men du skall veta att jag har högt ställa moraliska krav på mig själv och min omgivning i andra sammanhang, men när det gäller denna typen av postorder eller privatimport med flygfrakt reserverar jag mig inte. Däremot kan jag ju tänka mig att köpa dyrare grejer just dyrare från någon firma i stan, då man vill ha garanti och support, det är nämligen kineserna direkt dåliga på i allmänhet. Vi kommer väl inte längre i den diskussionen, men den dagen allt "godis" från Aliexpress, Alibaba eller annan utoeuropeisk paraplyorganisation finns att köpa i en butik på Backaplan eller annorstädes där man finner Mammons tempel kan jag tänka mig att handla där, utan att fråga varifrån prylarna kommer. Jag jobbar rätt mycket extra hos en zoologisk grossistfirma, varifrån tror du alla billiga guppy, platy, svärdbärare och nästan alla sydamerikanska och afrikanska ciklider kommer ifrån? Ja inte från Amazonas biflöden, eller Tanganyika- eller Malawisjöarna, nä dom kommer från stora odlingsanläggningar i Singapore med flygfrakt.... Viss vildfångst förekommer också förstås om nu det är bättre, då av arter som är synnerligen lättodlade här hemma.... Detta är väl en dålig jämförelse med billig elektronik från Kina, men om man skall vara konsekvent så är det inte bara svenskproducerade hamburgare och närodlade potäter man skall köpa, det gäller ju alla varor vi konsumerar. Nä, när det är som det är och det blir billigare att importera än att producera här hemma kan jag fövisso tycka att det är fel, men köper det som jag finner billigast i förhållandet till kvaliteten. Rent säkerhetsmässiga grejer köper jag ite från Kina, men gärna billiga tekniska eller elektroniska grunkor. Och subjektivt tror jag nog att iallafall en och annan aktiv på detta forum gör det samma, mer eller mindre samvetslöst.

 

Om nu de där billiga kulventilmanövermotorena pajjar köper jag nya, av en annan typ som ser mer gedigna ut.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
17 minuter sedan skrev Georg_Ohm:

Jaha... men du skall veta att jag har högt ställa moraliska krav på mig själv och min omgivning i andra sammanhang, men när det gäller denna typen av postorder eller privatimport med flygfrakt reserverar jag mig inte. Däremot kan jag ju tänka mig att köpa dyrare grejer just dyrare från någon firma i stan, då man vill ha garanti och support, det är nämligen kineserna direkt dåliga på i allmänhet. Vi kommer väl inte längre i den diskussionen, men den dagen allt "godis" från Aliexpress, Alibaba eller annan utoeuropeisk paraplyorganisation finns att köpa i en butik på Backaplan eller annorstädes där man finner Mammons tempel kan jag tänka mig att handla där, utan att fråga varifrån prylarna kommer. Jag jobbar rätt mycket extra hos en zoologisk grossistfirma, varifrån tror du alla billiga guppy, platy, svärdbärare och nästan alla sydamerikanska och afrikanska ciklider kommer ifrån? Ja inte från Amazonas biflöden, eller Tanganyika- eller Malawisjöarna, nä dom kommer från stora odlingsanläggningar i Singapore med flygfrakt.... Viss vildfångst förekommer också förstås om nu det är bättre, då av arter som är synnerligen lättodlade här hemma.... Detta är väl en dålig jämförelse med billig elektronik från Kina, men om man skall vara konsekvent så är det inte bara svenskproducerade hamburgare och närodlade potäter man skall köpa, det gäller ju alla varor vi konsumerar. Nä, när det är som det är och det blir billigare att importera än att producera här hemma kan jag fövisso tycka att det är fel, men köper det som jag finner billigast i förhållandet till kvaliteten. Rent säkerhetsmässiga grejer köper jag ite från Kina, men gärna billiga tekniska eller elektroniska grunkor. Och subjektivt tror jag nog att iallafall en och annan aktiv på detta forum gör det samma, mer eller mindre samvetslöst.

 

Om nu de där billiga kulventilmanövermotorena pajjar köper jag nya, av en annan typ som ser mer gedigna ut.

 

Jösses.

 

  • Förvirrad 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Georg_Ohm:

Jag har inga som helst betänkligheter att handla från exempelvis Aliexpress, om jag skulle ha det skulle jag inte kunna handla av andra större "svenska" företag såsom H&M, Clas Olsson, Dressman, Jula, Biltema, Sesea medfler, det förefaller idag som om nästan all världens tillverkningsindustri är belägen i Asien. Iallafall då det gäller konfektion och elektronik.

Men vänta nu!

Alla asiatiska länder har väl inte diktatur?

Alla asiatiska länder kidnappar inte utländska medborgare i främmande land och fängslar dem.

Ta lite tid för eftertanke. Vill man stötta ett sådant land och en sådan diktatur.

 

Ett någorlunda bra vis att handla produkter från lågprisländer generellt tror jag är att göra det genom större företag som i alla fall har möjlighet att påverka arbetssituationen om de vill.

 

Principiellt är det ju bra att kunna stänga valfri kulventil elektriskt, det kan underlätta för oss gamlingar.

 

Mackey

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Så här kan man koppla med två "Proximity Switchar". Omkopplaren är en tvåpolig, återfjädrande I-0-I switch. Lamporna kommer att indikera vilket läge ventilen befinner sig i så länge man trycker på switchen.

Skulle ventilen kärva eller handtaget lossa så får man ingen indikering.

 

Ventilmotor manöver.png

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
11 timmar sedan skrev bhemac:

Så här kan man koppla med två "Proximity Switchar". Omkopplaren är en tvåpolig, återfjädrande I-0-I switch. Lamporna kommer att indikera vilket läge ventilen befinner sig i så länge man trycker på switchen.

Skulle ventilen kärva eller handtaget lossa så får man ingen indikering.

 

Ventilmotor manöver.png

Bra kopplingsschema, men är det ändå inte litet "Citroën" över det hela. Jag har just nu inte tillgång till något ritprogram, men man kan ha en tvåfärgad lysdiod direkt efter polvändaren, eller två lysdioder kopplade åt var sitt håll, dessa indikerar ju inte hur kranen verkligen är ställd, bara hur man tänk sig det hela.

Äkta indikering får man om man plockar ut en spänning från den oanvända anslutningen på mikrobrytaren inne i servot, den brytaren som utgör ändlägsebrytare, det finns två sådana.

Då tänds lysdiod eller lampa först då kranen är i ena ändläget, alltså en äkta indikering.

Detta bara då man har en polvändare med fasta lägen, inte återfjädrande.

 

När det gäller att koppla dubbla trepoliga omkopplare som polvändrare lärde jag mig en gång i "modelljärnvägsskolan" att man måste ha sådana med nolläge i mitten, on-0-on, men sådana hade inte jag, bara on-on, se bild, och det gick bra ändå, det beror väl på hur omkopplaren ser ut inuti, skälet med nolläge i mitten sades det i mj-skolan vara att det annars kunde bli kortslutning vid snabba omkopplingar.

 

Den blåa omkopplaren har fasta lägen, den gröna är helt återfjädrande, den använde jag inte.

image.jpeg

Redigerad av Georg_Ohm

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
13 timmar sedan skrev Volvo_Penta:

Måste politiken in i vartenda forum?

Nej, men det kan ju inte skada att ibland bli påmind om att ett kinaköp stöttar en regim som har svårigheter att förstå innebörden av ord som yttrandefrihet, mänskliga rättigheter, personlig integritet och liknande.

 

Mackey

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Mackey:

Nej, men det kan ju inte skada att ibland bli påmind om att ett kinaköp stöttar en regim som har svårigheter att förstå innebörden av ord som yttrandefrihet, mänskliga rättigheter, personlig integritet och liknande.

 

Då förutsätter jag att du inte köper någon elektronik, inte har TV och ingen navigationsutrustning i båten, eftersom nästan samtliga större komponenttillverkare har kretsfabriker i just Kina.

 

Fast det är klart, det ser man ju inte lika tydligt så då är det kanske inte lika farligt....;-)

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan skrev Georg_Ohm:

Bra kopplingsschema, men är det ändå inte litet "Citroën" över det hela.

Nu gillar jag Citroën, de vågade tänka utanför boxen ;)

Jag gillar dessa Proximity Switchar, de indikerar rätt även om(/när) fästet till motorn rostat bort.

Troligen blir det en relälösning så att man kan ha en knapp för att öppna och en för att stänga. Får fundera lite när jag fått grejorna.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev IngemarE:

Då förutsätter jag att du inte köper någon elektronik, inte har TV och ingen navigationsutrustning i båten, eftersom nästan samtliga större komponenttillverkare har kretsfabriker i just Kina.

 

Fast det är klart, det ser man ju inte lika tydligt så då är det kanske inte lika farligt....;-)

Jag brukar säga att det är bra att undvika att köpa saker från Kina, underförstått "om det finns alternativ".

 

Jag tror det är bättre - eller mindre dåligt i alla fall - att köpa produkter som marknadsförs av aktörer utanför Kina. Stora köpare har kanske någon möjlighet att påverka lite mera än en privatperson som importerar själv.

 

Jag tycker verkligen på riktigt att Kinas agerande är skrämmande. Nyligen "försvann" en chef från interpol (en kines), tidigare kidnappades Gui Minhai i Thailand och fängslades i Kina, uigurer deporteras till hjärntvättningsläger och Kina avråder turister från att besöka Sverige för att svensk polis avvisar tre turister från ett vandrarhem där de ockuperar lobbyn.

 

Tillägg: Jag föreslår att vi slutar förstöra denna tråd med kinasnack.

 

Mackey

 

PS

Den tv vi har ärvde vi av svärmor för massor av år sedan. Säkert har den kinesiskt innehåll, men det är inget vi har köpt i alla fall. ☺️

Redigerad av Mackey
  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Mycket intrassant läsning detta.

Tackar----tackar.😄

 

Först att om man är rädd att "järnet" rostar....som jag kan se på bilderna så är det inte starkare än att man kan bryta loss hela plattjärnsfästet så skuvarna/klona släpper handtaget på kranens vrid-arm. Så vaddå?

 

Sedan indikeringen, visst Georg, en microbrytare i ändläget som du skriver strax härovanom, det har flera fördelar men det finns massor med tillämpningar även för Proximity Switcharså jag tänker tillämpa det...tack för tipset för övrigt!

Har själv nyss ritat ett schema  där jag använder just de strömställare som nämns, fast för helt annnat ändamål, törs inte skriva att det inte är båt för då får jag kanske på käften? Påminner för övrigt om det schema som bhemac skickade upp å där har jag microbrytare som gränsgivare. Tacka Kjell med kompani för det.

 

Slutligen, ett sånt tjafs om Kina hit å AliBaba dit. Vill bara säga att om jag som kines får två skålar ris om dan istället för en för att jag tillverkar en grej som Georg villa ha så tar jag jobbet å får två skålar med ris å skiter i om min regering håller käften på mig. Den synen skulle man kanske åsså ventilera om vi skall snacka politik?

 

Å allra sist, detta var en bra tråd, annat än frågorna om vilken båt man har "ärvt" efter moster. Jag har funderingar om att mekaniskt lösa mina två kranar för självlänsarna så de stängs parallelt å samtidigt med bara en spak man drar i. Det är så infamnt jobbigt att krypa under tofter å annat för att stänga dem så jag tror att Georgs lösnig skulle  nog passa mig. Läge att fråga mera i detalj om inköpsstället men då skickar jag ett privat meddelande så slipper ni andra störas av min ev. inhumana kinakontakt.

 

Skall kanske sluta köpa bananer från Eritrea nu när de är nästan sams med Etiopien? Eller var det tvärtom? Skall jag köpa flera bananer? Hm...

 

 

kliahuvet.gif

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

En kul fördel med dessa motorer är att man kan göra en schemalagd motionering av ventilerna.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
26 minuter sedan skrev Ruskpricken:

Slutligen, ett sånt tjafs om Kina hit å AliBaba dit. Vill bara säga att om jag som kines får två skålar ris om dan istället för en för att jag tillverkar en grej som Georg villa ha så tar jag jobbet å får två skålar med ris å skiter i om min regering håller käften på mig. Den synen skulle man kanske åsså ventilera om vi skall snacka politik?

Jo gärna det, men det verkar som de flesta mest tycker det är jobbigt att tänka på andras livsvillkor och helst blundar med både ögon och öron för att slippa veta.

 

Mackey

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan skrev Ruskpricken:

Jag har funderingar om att mekaniskt lösa mina två kranar för självlänsarna så de stängs parallelt å samtidigt med bara en spak man drar i.

Det har jag också funderat på i många år. Kom fram till att den bästa lösningen var att sätta en vinkel på genomföringen så ventilerna kunde monteras horisontellt. Ett parallellstag och en axel upp. Vredet typ värmereglaget på gamla tåg, om någon kommer ihåg?

Men det har aldrig blivit av. Närmaste planen är att flytta ventilerna så att de är åtkomliga från akterhytten. Eller motorstyrning. Vi får se, jag klarar mig normalt utan sittbrunnsdränering.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
4 timmar sedan skrev Mackey:

Jo gärna det, men det verkar som de flesta mest tycker det är jobbigt att tänka på andras livsvillkor och helst blundar med både ögon och öron för att slippa veta.

 

Mackey

Det är nog mycket en generationsfråga där detta forum inte blir så representativt. Unga människor ställer helt andra krav på både företags agerande och sina egna val som konsumenter än vad den åldrande skaran av silver surfers här på MG verkar göra. Jag sitter i en Europeisk branschorganisations hållbarhetsråd, och det arbete som de flesta medlemsföretagen driver ligger ljusår framför den nattståndna och rasistiska risskålsmatematiken som framförs här ovan.

 

Så det behöver inte vara så illa som det kan verka här.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Okej, känns lite bättre.

Jag har varit silvergrå i 20 år redan, men det kom redan i 40-års åldern.

Så det är alltså inte fel på mig?

🙈🙉🙊

Mackey

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
46 minuter sedan skrev Mackey:

Okej, känns lite bättre.

Jag har varit silvergrå i 20 år redan, men det kom redan i 40-års åldern.

Så det är alltså inte fel på mig?

🙈🙉🙊

Mackey

 

Det tror jag inte. Kanske skriver du för stumma ögon just här på MG? 😉

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
21 timmar sedan skrev Mackey:

Stora köpare har kanske någon möjlighet att påverka lite mera än en privatperson som importerar själv.

 

Jag jobbar dagligen med, inte i, ett stort internationellt svenskt företag som dessutom är en föregångare internationellt gällande hållbarhet och rättvisa i sin bransch. Jag kan berätta för Dig Mackey att det, även för det företaget, är kronor och ören som är det primära.

  • Gilla 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
15 timmar sedan skrev ArneRadar:

Jag sitter i en Europeisk branschorganisations hållbarhetsråd, och det arbete som de flesta medlemsföretagen driver ligger ljusår framför den nattståndna och rasistiska risskålsmatematiken som framförs här ovan.

 

Det var nog det sämsta inlägget jag sett på länge! Rasistisk risskålsmatematik...!

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Volvo_Penta:

 

Jag jobbar dagligen med, inte i, ett stort internationellt svenskt företag som dessutom är en föregångare internationellt gällande hållbarhet och rättvisa i sin bransch. Jag kan berätta för Dig Mackey att det, även för det företaget, är kronor och ören som är det primära.

 

De företag som har kommit långt i hållbarhetsfrågor brukar inse att hållbarhet är kronor och ören. 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan skrev Volvo_Penta:

 

Det var nog det sämsta inlägget jag sett på länge! Rasistisk risskålsmatematik...!

 

Det får du naturligtvis gärna tycka. Jag tror dock inte att en kines hade hållit med dig.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hörrö Georg! Nu är jag väl ändå inte värst med utsvävningarna i den här tråden? 

Väldigt intressant med situationen i Kina iofs. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Nä, det har du rätt i, risigare diskussion kan man nog inte finna någon annanstans.

 

Jag uppmanar diverse skribenter att hålla igen.

 

För övrigt har jag hittat en annan firma i Kinna, som säljer el- och VVS-grejer, jag handlar av den firman nästa gång, inte längre än att jag kan åka dit med min före detta miljöbil.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jösses vicken brandfackla jag slängde ut....medverkat till rasistisk risskålsmatematik.

Oj...våj......

Såg en film om Stilla havet på  vår "neutrala" miljövänliga TV å då gällde det en våg som går in i staden Haoeirjgoiejrg, eller hur det nu stavas, i Kina. Om jag minns rätt så var farten 40 km/h å våghöjd 7 meter som mest? Nåväl, vad har det med saken att göra? Å båtar?

Tja båtar, vågor, surfa, hamnpir.... Grejen är att staden har ca 6 miljoner innevånare, en massa höghus, bussar, tåg, tunnelbana, alla skall äta å gå på toa å handla å jobba å se på TV å såvidare. Tror ni att en enda sådan stad, den finns ju, skulle fungera å vara sämre än vi här i ankdammen som vet bäst i hela världen?

 

Men som sagt, skall vi snacka lite höstpyssel istället, för min del är jag helt nöjd med min nya titel å epitet...rasistisk risskålsmatematiker. Ja det var grejer det.😂 🤣

 

Förrexten Georg℧, kan du PM:a över inköpsstället? Tittade till båten idag å det är trångt å svårt att komma åt kranarna. Din lösning är inte dum å skulle passa.

Tack.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Ruskpricken:

Jösses vicken brandfackla jag slängde ut....medverkat till rasistisk risskålsmatematik.

Oj...våj......

Såg en film om Stilla havet på  vår "neutrala" miljövänliga TV å då gällde det en våg som går in i staden Haoeirjgoiejrg, eller hur det nu stavas, i Kina. Om jag minns rätt så var farten 40 km/h å våghöjd 7 meter som mest? Nåväl, vad har det med saken att göra? Å båtar?

Tja båtar, vågor, surfa, hamnpir.... Grejen är att staden har ca 6 miljoner innevånare, en massa höghus, bussar, tåg, tunnelbana, alla skall äta å gå på toa å handla å jobba å se på TV å såvidare. Tror ni att en enda sådan stad, den finns ju, skulle fungera å vara sämre än vi här i ankdammen som vet bäst i hela världen?

 

Men som sagt, skall vi snacka lite höstpyssel istället, för min del är jag helt nöjd med min nya titel å epitet...rasistisk risskålsmatematiker. Ja det var grejer det.😂 🤣

 

Förrexten Georg℧, kan du PM:a över inköpsstället? Tittade till båten idag å det är trångt å svårt att komma åt kranarna. Din lösning är inte dum å skulle passa.

Tack.

 

Ibland fattar jag inte ett skit, men jag är smart nog att erkänna det. Förklara för mig - varför skulle staden du berättar om inte fungera?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
6 timmar sedan skrev ArneRadar:

 

Ibland fattar jag inte ett skit, men jag är smart nog att erkänna det. Förklara för mig - varför skulle staden du berättar om inte fungera?

Kan vi inte lämna den politiska diskussionen om att handla från vissa länder nu ?  Tråden handlar ju egentligen om något helt annat (fjärrmanövrering av kulventiler), och låt den få fortsätta med det !

 

Sedan kan man mycket väl ha den andra diskussionen också, men starta då gärna en egen tråd om ämnet.

  • Gilla 2
  • Tack 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Kinnas VVS och el-service, med tillhörande butik för lösgodis.

Dom har dessvärre ännu inte någon hemsksida. Men bra parkeringsplats.

Ligger mellan äldreboendet och brandstationen, Fonus ligger mittemot, gå inte in i fel dörr!

12 timmar sedan skrev Ruskpricken:

 

 

Förrexten Georg℧, kan du PM:a över inköpsstället? Tittade till båten idag å det är trångt å svårt att komma åt kranarna. Din lösning är inte dum å skulle passa.

Tack.

Det finns ju annars på exempelvis Ebay, om det är mindre obekvämt att handla där...

Jag googlade på texten "Automatic Manipulator Shut Off Valve" och fick rätt många träffar, har dock scrollat nedåt på jakt efter svenska företag som säljer sådana, men den som letar finner säkert någonting användbart.

Ja löningen är inte alls dum.

Var uppmärksam på att dessa "ventilstängare" finns för olika dimensioner.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Watski har en elektrisk kulventil från 115 kr och dyrare beroende på dimensionen.

Även svenska firman Esbe har sådana, men jag kan inte finna vad de kräver för manöverspänning, eller vad det kostar, eller om ens firman säljer till privatpersoner.

Sökte då på "elektrisk kulventil" samt "motordiven kulventil". När jag använde ordet "servo" hamnade jag mest på sidor som handlade om radiostyrda modeller.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
15 minuter sedan skrev Georg_Ohm:

Watski har en elektrisk kulventil från 115 kr och dyrare beroende på dimensionen.

 

Kulventilerna från TruDesign är inte elektriskt manövrerade, bara övervakningsbara med inbyggd sensor.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett konto på maringuiden.se. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Medlem på maringuiden.se? Logga in här.

Logga in nu

×
×
  • Skapa nytt...