Säkerhetsutrustning

[pseudonym 1 166]

En bra grej som många (om inte alla) borde ha. Ett drivankare för att dämpa avdriften vid krissituationer då ankaret inte får fäste och läkusten närmar sig allt för fort och motorn strejkar. Visst säger många att man kan segla sig ur ett dylikt problem, men är det trångt om plats och vinden och vågorna trycker på är det inte lika lätt. Och några hundralappar kan det ju vara värt med något som ger en lite mera tid att kanske lösa problemet innan det sker något riktigt allvarligt.

 

http://www.biltema.se/sv/PAXNews/v-7/Drivankare-2000040884/

[Mackey 4 209]

Bra tips!

 

Ska absolut köpa ett sådant. Kan troligen även komma till nytta för att hålla fören upp mot vinden om man måste reva på öppet hav. 

 

Mackey

[Gundj 207]

Toppen, sat igår och gick igenom inköpslistan till vårrustningen och tyckte att de stora båttillbehörshandlarna på nätet var dyra på drivankare, funderade på en uppklippt och kantsömmad IKEA-kasse. Nu blir det BT istället.

[bhemac 2 859]

Jag har ett 30 år gamalt drivankare från Watski. Det är en bra trygghet. Glöm inte att testa.

Kul att Biltema satsar på sådana här prylar.

[Thallatha 867]

Tror inte att man skall ha för stor överto på drivankare - eller kanske rättare sagt "drivbroms".

Man måste har bra med sjörum.

Hade jag satsat på att lägga i mitt drivankare i stället för att segla mig ur det trånga läget när motorn stannade i närmare kulingvind, lite sjögång och i lo för land, hade nog inte haft kvar båten idag. Tror inte att sjöräddningen från den närbelägna sjöräddningsstationen hade hunnit fram innan båten hade spolats upp mot klipporna.

Har man inget annat val, så skall man göra allt man kan. Då kan ju kanske, i vissa fall, ett drivankare va ett alternativ. Sen gäller det ju att ha ordning på allt, så det inte tar för lång tid att få det hela i sjön.

Seglar man ute på öppet hav, så har man ju mer tid. Men de flesta seglar väl -  eller går för motor inne i skärgården och nära land.

[Gaidin 270]

Drivankare kan vara bra även om man inte har vinden mot sig.

En klubbkompis seglade Karlsborg Svedudden i sin Albin 57 med ca 20-25m/s medvind.

 

Han seglade 7 knop på bara riggen och fick till slut starta utombordaren med backväxel i för att inte riskera att dyka ner i sjön.

 

Året efter hade han ett nytt fint drivankare i båten.

 

Personligen funderar jag på en ankarfallskärm/fallskärmsankare, som har samma funktion men betydligt större skärm. Tanken är att sätta den i fören vid en eventuell överlevnadsstorm för att ha fören mot vinden och inte driva allt för hårt bakåt.

[Makro 1 136]

Det borde väl även funka med drivankare för oss med planande båtar som knappt har något skrov som bromsar under vattenytan?  Kan ju nästan liknas vid ett tomt mjölkpaket på vågorna 

[Alicia1 44]

Kan va bra att ha även för oss motorbåtar. Inte dyrt heller. Kan va bra att ha på väg mot ytterskärgården i fall att något inträffar. Tja, inköpslistan börja bli lång 😢😫

[BSven 469]

5 timmar sedan, Gaidin säger:

Personligen funderar jag på en ankarfallskärm/fallskärmsankare, som har samma funktion men betydligt större skärm. Tanken är att sätta den i fören vid en eventuell överlevnadsstorm för att ha fören mot vinden och inte driva allt för hårt bakåt.

Om det verkligen ät för överlevnadsstorm så skulle jag titta på en JSD.

Bättre för både båten och komforten och går att ta upp även når det blåser.

[raol 2 192]

Om man inte gör långa havsöverseglingar så ska man inte kunna drabbas av en storm. Är man max en dagsetapp från hamn är prognoserna så bra i dag att det går att gå i hamn eller stanna i hamn.

[BSven 469]

Han kanske planerar att segla längre...?

 

När vi är inne på säkerhetsutrustning - hur använder man säkerhetslina bäst?
Jag har 2m lång med en krok i var ände. Om man kopplar den i löpande jackstays så kommer man, om man faller över bord, att bli hängande i vattnet med svårighet att ta sig upp. Har man fästpunkter högre upp på överbyggnaden så blir man kanske hängande så att man kan häva sig tillbaka över relingen. Då bör man kanske ha en sådan med tre krokar. Hur använder man den? Krokar man den långa i selen ser det ut att bli väldigt korta andar att flytta mellan fästpunkterna??

Redigerad 14 Februari , 2018 av BSven

[BSven 469]

Han kanske planerar att segla längre...?

 

När vi är inne på säkerhetsutrustning - hur använder man säkerhetslina bäst?
Jag har 2m lång med en krok i var ände. Om man kopplar den i löpande jackstays så kommer man, om man faller över bord, att bli hängande i vattnet med svårighet att ta sig upp. Har man fästpunkter högre upp på överbyggnaden så blir man kanske hängande så att man kan häva sig tillbaka över relingen. Då bör man kanske ha en sådan med tre krokar. Hur använder man den? Krokar man den långa i selen ser det ut att bli väldigt korta andar att flytta mellan fästpunkterna??

[bhemac 2 859]

1 timme sedan, BSven säger:

hur använder man säkerhetslina bäst?

Prova olika varianter! Jag har en ögla i sittbrunn, kopplade i den kommer inte ut mer än att jag ska kunna ta mig ombord igen. Sen har jag en kortare lina vid masten, med den kommer jag inte utanför båten. Jag har fö en extra livlina som kan användas när man ska till ställen man inte når med en lina.

JackStays skull jag dra från sprayhooden till mastfoten. Helst av RF-rör.

 

9 timmar sedan, Gaidin säger:

Personligen funderar jag på en ankarfallskärm/fallskärmsankare,

Vettigt om man ska ut större vatten. Någon engelsk båttidning intervjuade ett antal notoriska långseglare om vilken utrustning de hade. De flest hade fallskärm och nästan alla använde drivankaret i storm.

 

4 timmar sedan, Alicia1 säger:

Kan va bra att ha även för oss motorbåtar.

Absolut, de gånger jag haft användning för drivankaret är just i motorbåtar. En av de viktigaste punkterna i sjösäkerhet är att vinna tid. Det är precis det man gör. Tid att fylla bränsle, byta impeller eller knyta ihop alla tampar för att kunna använda det vanlig ankaret innan man driver upp på land.

Med en segelbåt försöker man ju att segla sig ur situationen. Men man kan behöva tid att få ner storseglet som fastnat vid revning, inte lätt att gör i en båt som ligger tvärs i sjön och rullar som besatt.

[Thallatha 867]

11 timmar sedan, Alicia1 säger:

Kan va bra att ha även för oss motorbåtar. Inte dyrt heller. Kan va bra att ha på väg mot ytterskärgården i fall att något inträffar. Tja, inköpslistan börja bli lång 😢😫

Mitt drivankare fanns i en gammal båt som jag köpte nån gån för länge sen. En tidigare ägare hade nog köpt en pryl av varje ut tillbehörskatalogen. Uven har jag aldrig använt, men den rengbågsfärgade vindstruten har jag hissat ibland till masttoppen, när jag vänta gäster.

Fast det vågar man väl nästan inte göra nu för tiden!?

Eller så kanske man skulle hissa den i varje hamn och se vad som hände: 

[AndW 196]

@BSven: http://www.pbo.co.uk/seamanship/is-it-safe-to-use-a-tether-25125#KfxXbKdDSjwdzL3s.01

 

slutsats: om säkerhetslinan räcker för att trilla överbord är den sämre än ingen alls. Det gör den svåranvänd på en mindre båt tycker jag. Men bhemacs förslag här om att fästa den högt istället för lågt tycker jag var bra och gör att jag ska tänka till en gång till.

 

Men jag ser fortfarande inte hur jag ska kunna ta ner förseglet med säkerhetssele på min maxi 77. 

[Gaidin 270]

12 timmar sedan, BSven säger:

Om det verkligen ät för överlevnadsstorm så skulle jag titta på en JSD.

Bättre för både båten och komforten och går att ta upp även når det blåser.

Den där var intressant!

 

Vad jag förstår är det ett långt rep med en tyngd i änden och sedan laddad med ett antal koner. Ett långt bromsrep helt enkelt. Den verkar ju onekligen lättare att sätta, men framförallt taa bärge igen efter att stormen mojnat.

[Gaidin 270]

11 timmar sedan, raol säger:

Om man inte gör långa havsöverseglingar så ska man inte kunna drabbas av en storm. Är man max en dagsetapp från hamn är prognoserna så bra i dag att det går att gå i hamn eller stanna i hamn.

 

Jag tänker mig att göra havsöverseglingar och då är man ju ofta några veckor från land.

[Gaidin 270]

10 timmar sedan, BSven säger:

Han kanske planerar att segla längre...?

 

När vi är inne på säkerhetsutrustning - hur använder man säkerhetslina bäst?
Jag har 2m lång med en krok i var ände. Om man kopplar den i löpande jackstays så kommer man, om man faller över bord, att bli hängande i vattnet med svårighet att ta sig upp. Har man fästpunkter högre upp på överbyggnaden så blir man kanske hängande så att man kan häva sig tillbaka över relingen. Då bör man kanske ha en sådan med tre krokar. Hur använder man den? Krokar man den långa i selen ser det ut att bli väldigt korta andar att flytta mellan fästpunkterna??

 

Om jag är uppe på däck fäster jag linan på lovartsidan med tanken att om jag ramlar i är det mest sannolikt att jag gör det på läsidan, då kommer jag inte över relingen.

 

Min säkerhetslina har tre krokar, dels använder jag dem när jag byter hållpunkt, jag behöver då aldrig släppa kroken innan jag sätter den andra kroken på nästa hållpunkt. Alternativt om man vänder på linan så har jag två krokar nära kroppen, vilket gör att jag exempelvis kan fästa mig med linan runt masten.

 

Tre krokar är bra att ha!

[Mackey 4 209]

Vi har lagt ut ett par bit av det innersta på ett gammalt ankarband på vardera skarndäck mellan främre och bakre pulpit. Enkelt och gratis och det enda praktiska problemet är att det blir lite grön växtlighet runt och under bandet på hösten.

 

Sedan är det ju inte optimalt att kunna drutta i och bli hängande i selen, men jag tror att det är bättre än att bli borttappad i vågskummet.

 

Mackey

[BSven 469]

1 timme sedan, Gaidin säger:

Den där var intressant!

 

Vad jag förstår är det ett långt rep med en tyngd i änden och sedan laddad med ett antal koner. Ett långt bromsrep helt enkelt. Den verkar ju onekligen lättare att sätta, men framförallt taa bärge igen efter att stormen mojnat.

Principen är att den fördelar bromskraften längs hela linan och den är så lång att den sträcker sig över flera vågtoppar/dalar. Det gör att kraften hela tiden är jämnt fördelad. En fallskärm gör ett ryck varje gång en våg passerar.

[BSven 469]

Jag vill gärna förstå hur trekrokslinorna är tänkta att användas för att kunna placera fästpunkter rätt. Jag seglar ensam och sitter i sittbrunnen kopplad i en ögla. Jag ska fram på däck.
Jag kopplar den lediga kroken i en fästpunkt utanför sittbrunnen, klättrar upp på däck och flyttar en krok till nästa fästpunkt innan jag lossar den förra.
Linans totala längd måste vara så kort att jag inte faller för långt överbord. Avståndet mellan fästpunkterna måste vara så kort att de andra linorna räcker emellan dom.
Det är här jag inte förstår konstruktionen på trekrokslinan. Varför är de tre tåtarna olika långa och varför är två av dem så korta? Hur är det tänkt att de skall användas?
Jag hade helst haft en med tre lika långa 75cm tåtar. Då kan fästpunkterna vara över en meter emellan och jag kan inte falla överbord.

[Thallatha 867]

Om du vet hur du vill ha det - då är det ju bara att göra en sån lina.

Jag har också en sån lina med trekrokar - en försäkerhetsselen ochde två andra med olika lång a linor. Den långa linan har jag för att fästa i en ögla alldeles på utsidan ruffluckan - då når jag över hela sittbrunnen. 

Bägge linorna använder jag när förflyttar mig på däcket. Man måste ju tänka sig för även när man använder sökerhetslina. Inte bara tro att när jag har säkerhetslina kan jag bära mig hur dumt åt som helst.

Det är ju som när man klättrar i stolpar. Ibland vill man ha säkerhetslinan så lång som det bara går - när man skall sträcka sig långt ut och lossa spängrodor ute på linan tex. Ibland vill man att den skall va kort för att man skall stå bra när man står still och jobbar på en punkt.

De gamla linorna va svåra att regleralängden på - då hademan dem långa och slog vid behov dem ett extra varv runt stolpen. De sista säkerhetslinorna jag hade var lätta att reglera längden på

[BSven 469]

2 minuter sedan, Thallatha säger:

Om du vet hur du vill ha det - då är det ju bara att göra en sån lina.

Jo, visst kan jag skära loss krokarna och knopa ihop en lina själv men eftersom flera tillverkare säljer sådana trekrokslinor med olika längd så antog jag att det finns en tanke bakom designen. Eftersom ingen verkar veta hur det är tänkt att användas så börjar jag undra om det finns någon tanke alls?

[Thallatha 867]

38 minuter sedan, BSven säger:

Jo, visst kan jag skära loss krokarna och knopa ihop en lina själv men eftersom flera tillverkare säljer sådana trekrokslinor med olika längd så antog jag att det finns en tanke bakom designen. Eftersom ingen verkar veta hur det är tänkt att användas så börjar jag undra om det finns någon tanke alls?

Jag tror att de allra flesta vet hur man använde en säkerhetslina med tre krokar. Att det är olika längd på linorna är inget problem - för åtminstone mig. Det finns säkert en tanke med varför det är just två olika längder.

 

För min del är det bra. den långa parten är tillräckligt lång så jag kan röra mig i hela sittbrunnen - åtminstonne på min förra båt. Hade den linan bara varit 75 cm hade jag nog aldrig kopplat säkerheslinan när jag var i sittbrunnen, och det är ju där man befinner sig minst  99% av tiden.

Händer det nåt så man snabbt måste fram på däcket vid nåt enstaka tillfälle, så har man ingen säkerhetslina på sig, och det vill nog mycket till att man i det stressade läget går och hämtar den. 

Säkerhetsutrustning skall va så utformad att den är användbar. Om det är besvärligt så kan det bli så att man avstår att använda den.
 

[BSven 469]

1 timme sedan, Thallatha säger:

 Hade den linan bara varit 75 cm hade jag nog aldrig kopplat säkerheslinan när jag var i sittbrunnen, och det är ju där man befinner sig minst  99% av tiden.

Bara för att förtydliga - om alla tre tåtar är 75cm så blir aktionsradien 150.

[bhemac 2 859]

4 timmar sedan, BSven säger:

Principen är att den fördelar bromskraften längs hela linan och den är så lång att den sträcker sig över flera vågtoppar/dalar. Det gör att kraften hela tiden är jämnt fördelad. En fallskärm gör ett ryck varje gång en våg passerar.

Det klassiska drivankaret är inte helt effektivt i hårt väder när det gäller att hålla nosen mot vinden. Däremot används den ofta akterut för att bromsa farten när båten går som ett godståg för bara riggen i akterlig vind.

Fallskärmen är effektivare att hålla fören mot vinden men den ska låggas ut met mycket lina typ 100m. Den ska gå ganska djup, några ryck från vågtoppar ska inte förekomma.

Många långseglare använder sina fallskärmar när vädret blir för hårt. De lägger ut, stänger till och går och lägger sig.

 

[Thallatha 867]

15 timmar sedan, BSven säger:

17 timmar sedan, Thallatha säger:

 Hade den linan bara varit 75 cm hade jag nog aldrig kopplat säkerheslinan när jag var i sittbrunnen, och det är ju där man befinner sig minst  99% av tiden.

Bara för att förtydliga - om alla tre tåtar är 75cm så blir aktionsradien 150.

 

När du går på däcket - ja. Men när du kopplar dig i sittbrunnen blir ju den fria längden som du har till förfogande bara 75 cm. 

Man sätter ju mittkroken i livselen. Skulle man sätta en av ytterkrokarna i livselen, så faller ju hela iden om att ha två korta tampar, vid de få tillfällena man måste gå fram på däcket.

[BSven 469]

Vi missförstår varann.
Om du har linan som ett Y med tre lika långa tåtar med en krok i varje ände. När du är kopplad, oavsett var, så har du 150cm lång lina samt en 75cm (-150cm) att kroka i nästa fästpunkt innan du lossar den förra.
 

Är det så att man på köpevarianten kallar den kortaste tåten  för mittkrok så har man två olika långa tåtar att flytta mellan fästpunkterna och då blir det ju rimligare. Den längsta är kanske sammanlagt 100-150cm och man kan även välja den kortare. Är det så man skall använda den?

[Thallatha 867]

Jaha - du vill ha en skerhetslina med 4 kroka och tre repstumpa - det har jag aldrig sett och aldrig känt nåt behov av. 

Det är väl bara att ta en livlina med tre krokar och splitsa i en repstum i mittkroken och en krok i andra änden på önskat avstånd.

 

Redigerad 16 Februari , 2018 av Thallatha

[Thallatha 867]

2 timmar sedan, BSven säger:

 

Är det så att man på köpevarianten kallar den kortaste tåten  för mittkrok så har man två olika långa tåtar att flytta mellan fästpunkterna och då blir det ju rimligare. Den längsta är kanske sammanlagt 100-150cm och man kan även välja den kortare. Är det så man skall använda den?

 

Å katten. - Jag tog för givet att det gav sig själv hur man använder en säkerhets lina. 

Jag fäster mittkroken i säkerhetsselen/flytvästen. De långa parten har jag för att fästa mig i sittbrunnen. Måste man nån sällsynt gång förflytta sig på däcket kan man växelvis fästa sig med den korta och den långa linstumpen, så man alltid är kopplad. Sen måste man ju ändå göra förflyttningen med lite omtanke och försiktighet.

Redigerad 16 Februari , 2018 av Thallatha