Jump to content
Friday 04 December 2020
thomasx

Plotter eller Platta?

Recommended Posts

Hejsan

 

Ja, det är frågan, ska man satsa på en plotter, eller en platta?

 

Vår plotter blev stulen vid ett inbrott, och frågan är nu om man ska ersätta den med en ny plotter, eller med en platta.

Vilka är fördelarna resp nackdelarna med respektive variant och finns någon avgörande skillnad?

Som app i plattan tänker jag mig i så fall Seapilot. Om det blir en plotter handlar det om en i prisklassen 5-8000:- ink sjökort (som just nu ingår "gratis" i massa erbjudanden i båtbutikerna).

Montering, tidigare hade vi plottern fast monterad vid navbordet på vår X-332. Nu tänker jag mig att vi ska kunna växla mellan att ha den vid navbordet, eller ovanpå instrumenten i sittbrunnen, ovan nedgångsluckan, under sprayhooden. Båten har rorkult, så ingen piedestal eller liknande.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har en Garmin 720 och en Ipad PRO 12,9 tum med Seapilot. Om Ipaden hade haft samma ljusstyrka som plottern hade den varit det självklara valet för mig. Storleken har betydelse

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har en 5" plotter med ekolod under sprayhooden. Den duger att navigera med men ibland skulle man snabbt vilja zooma in eller ut med en fjärrkontroll utan att behöva trycka på knapparna eller ännu hellre ha en betydligt större skärm för att kunna se detaljer. Hört att någon har sin plotter fastsatt på rorkulten och vrids vid varje slag, kanske fungerar?

Har även haft en iPad ombord som test och det fungerar men vid starkt solljus blir det svårt att se samt att en iPad lätt kan gå sönder om den hanteras löst i sittbrunnen, även om den har ett skyddande vattentätt skal. Kanske finns ännu bättre skal numera?

Även en PC med slavskärm kanske kan vara ett alternativ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Egentligen borde det vara Plotter OCH plotter, de kompletterar  varandra väldigt bra. 

Det som funkar bra är en platta och en liten (och billig) plotter. Kan vara ide att börja med tex en iPad mini (med GPS). Många jag träffat tycker det räcker med paddan, men plottern är ju mera vädertåligare, jag tycker den behövs. Men man kan gott prova ett tag med enbart paddan.
Fördelen med paddan är ju att den kan användas till så mycket annat och man kan flera olika kartsystem igång samtidigt. Jag har de flesta navigationappar men använder mest iSailor som har mest "navigationskänsla" men även Navionics där land visas mha Google maps, om man har täckning.
För planering är paddan överlägsen pga storlek och snabbhet, jag gör nästan all planering i paddan. iSailor kan exportera till .gpx filer som jag kan importera i min plotter.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ipad har jo just fördelen att den har relativt stor skärm, och lätt att ta med sig hem. Därmed slut på stölder..

Blev själv av med all navigationsutrustning nyligen i min båt. Det som slår mig är säkerheten på plottrar.. En mobil eller Ipad kan du åtminstonde ha 2 pin koder på samt spårning. Men en plotter för 40.000 verkar inte detta finnas jävligt konstigt frågar du mig.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Paddan är kanske mer mångsidig då du kan surfa med den och läsa e-post mm.

En plotter kan ju byggas ut med ekolod, radar, AIS etc. Iofs får du AIS i paddan med SeaPilot om du har internetuppkoppling.

Min padda hade ingen GPS mottagare så den fick kompletteras med en sådan som anslöts över blåtand.

Paddan är ju lättare att bära med sig, plottern måsta man skruva loss och ansluta en och annan kabel till.

 

Jag körde SeaPilot i några år på en älder Ipad, upplevde aldrig att den var ljussvag. Men den lade av av värmechock flera gånger då den stod innanför vindrutan.

Jag hade några olika fixeringslösningar genom åren, kardborreband, gummicord, och det bösta med en riktig hållare fastsatt i glasmästarsugkopp.

..

Share this post


Link to post
Share on other sites

En plotter kan ju byggas ut med ekolod, radar, AIS"

Det kan paddan med. Jag har en burk som skickar NMEA via wifi. I paddan kan iSailor visa AIS, ekolod, GPS, vind mm.

Furuno har ju en radar som använder paddan, det finns ekolod i form av en boll avsedd för iPad osv

--

Stölderna av plotters mm verkar öka. Jag har ofta funderat på att det inte skett, går man runt i hamnen så sitter många plotters bra till för tjuvarna. Jag har en ny plotter som jag tänkte sätta på rattpiedestalen men har börja fundera på alternativen.

 

Snor de plottern så har man ju alltid paddan kvar ;)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ett flexibelt system vore väl bäst så att man slipper fastmonterade plotters med dyra stora skärmar. Man betalar mycket för bekvämligheten att ha en plotter med inbyggd skärm men den blir snabbt omodern. Kan en PC med extern lös skärm vara ett alternativ? Kan en billig plotter skicka skärmbilden via wifi till en padda eller extern skärm? Verkar svårt att hitta billiga externa skärmar som är vattentäta. En iPad verkar då vara ett bättre alternativ.

Edited by per_62

Share this post


Link to post
Share on other sites

En PC drar oftast oförsvarligt mycket ström, en skärm för utomhusbruk kostar och det är sällan man får sjökort på köpet som man får när man köper en plotter. Totalt blir det mycket dyrare. 

Man får aldrig sjökorten till lika lågt pris som till en padda.

 

Min plotter, Simrad NSS evo2, kan man styra från en iPad. Allt man kan se och göra på plottern kan man göra på paddan. Har man "rätt" autopilot som styrs från plottern så kan man ligga i bingen och köra båt. Till plottern kan man ju koppla en tv-kamera, eller rätare sagt, två kameror..... 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har en Garmin 91. Den är ganska tunn och man kan snäppa loss den från fästet och låsa in i ruffen alt. ta med hem.

Share this post


Link to post
Share on other sites

De flesta plotters är enkla att ta bort men sen har man typ fem kablar som ska lossas. Nej det få nog bli en huv i rostfritt istället.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ok, lutar lite åt att nöja sig med att testa platta i sommar alltså, man kan ju alltid börja så eftersom plattan ändå finns, och seapilot kostar numera bara 95:- för ett år såg jag, om man nöjer sig med navigering och skippar planeringsdelen. Vi använder plotter ganska sparsamt som det är. Gamla hederliga inplastade papperskort är fortfarande oslagbart, tycker jag. Finns ingen skärm som klarar presentera lika mycket information lika detaljerat med samma översikt :)

Kanske man skulle montera en 32" svängd monitor under sprayhooden, då kanske... ;)

Nåja. iallafall, nästa fundering blir då, vad finns det för skal till ipad som kan tänkas funka bra?

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Kolla tex iPhonebutiken de är inte billigast men har ett stort sortiment. Själv kör jag Griffin Survivor. Det är inte vattentätt men ska tåla regn. Det funkar för mig, de vattentäta är betydligt dyrare.

 

Ladda även hem iSailor, jag tror den går att testa utan sjökort tror jag. Annars kostar korten runt 400kr men det är en engångskostnad, sen har man fria uppdaterinagar. Den är överlägsen de flesta appar och betydligt bättre än många plotters.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Gamla hederliga inplastade papperskort är fortfarande oslagbart, tycker jag.

Om det är båtsportkorten du använder, dvs sjökortsamlingarna med spiralbindning, så är de sen ett antal år i vattentåligt papper (plast?). Som sedlar ungefär. Behöver inte plastas in i stel bökig plast.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Har både plotter inkl radar och ipad med sjökort. Båda använder Navionics sjökort. Köpte till ett vattentättskal till Ipaden och även ett rörfäste, så jag kan montera Ipaden på rattpedistalen. Funkar ok, men plottern är bättre i stark sol. I sjökortsprogrammet på Ipaden får jag inte in AIS info, även fast jag har AIS via WiFi ombord. Finns dock en separat app på Ipaden för AIS, men skulle helst vilja ha fått in info direkt i sjökortprogrammet.  

 

Har även en bärbar pc med sjökort (Open CPN). Till Pc:n kan jag få in både AIS data samt Seatalk data från intsrument, gps m.m. och det visas i Open CPN. PC:n kan jag koppla till en extern plattskärm som sitter på ett svängbartfärste vid navigationshörnan i båten, utsvängd kan jag se den från sittbrunnen. Back up back up back up :)

 

+ givetvis papperskort

Edited by CaptainKongo
  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag kör med Raymarine plotter i sittbrunnen. Endast två kablar ansluts till den så den är lätt att montera ner och ta med hem när man inte är ute. Som komplement främst för planering har jag en iPad kopplad till plottern med WiFi så all plotterdata kan styras från iPaden. De nackdelar jag ser med iPad är värmekänsligheten och att den drar mycket batteri när GPS är aktiverad. Största nackdelen med min plotter är att skärmen är för liten för att få bra översikt.

Share this post


Link to post
Share on other sites

AIS kan man se i paddan antingen om man kan fjärrstyra plottern. iSailor kan få in AIS mm om man sätter in en burk som som kan skicka NMEA via WiFi. Heter tex iMux.

Jag har en AIS ansluten via NMEA0183 och får upp AIS utan att plottern är igång.

 

Om iPaden sitter i solen är igång hela tiden så kan den bli för varm. Jag brukar låta iPaden "slockna" då blir det inga problem. Men den spelar ändå in spår via sin GPS och drar då väldigt lite ström. Det som tar ström är skärmen.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Solglasögon och platta = man ser typ ingenting

 

Får ta med plattan och ett par solglasögon till båten nästa gång, och prova lite :)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har en Garmin 720 och en Ipad PRO 12,9 tum med Seapilot. Om Ipaden hade haft samma ljusstyrka som plottern hade den varit det självklara valet för mig. Storleken har betydelse

Jag glömde skriva att det är min gamla Garmin som jag använder under körning. Plattan är kanon som ersättning för tv, pc mm men den är för ljussvag i just våran båt för att kunna ersätta plottern vid körning.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Vi kör öppen styrpulpetare, där fungerar plotter bäst. Med polariserade glasögon är det i det närmaste omöjligt att läsa av skärmar på telefoner och paddor, dessutom känsliga för vatten. Ljusstarka plotterskärmar är aldrig problem att läsa av..   Utomhus skulle jag aldrig välja bort plotter mot något annat. I ett styrhus eller vid navbordet i ruffen är det kanske mer en smaksak där man kan få fler användningsområden med en padda eller pc.

  • Like 1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ja, det är ju egentligen bara att dra på sig polaroiderna och ta med plattan ut i trädgården och se hur det funkar, men får sätta under en "sprayhood" bara :)

  • Like 2

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har öven en Garmin 52 dv, den har ett smart snabbfäste, där kablarna sitter fast, och automatiskt kopplas till plotterna då den med ett snabbt klick sätts fast eller tas bort.

..

Share this post


Link to post
Share on other sites

En annan fundering som dyker upp. Kan man på något vis använda ett Garmin Bluechart SD-kort med kartor tillsammans med en Ipad eller Androidplatta?

Share this post


Link to post
Share on other sites

Garmin har en speciell variant av bluechart för mobil/platta. Så nej, du kan inte använda det du har. Dock kan du om du har den mobila varianten + en Garmin enhet med WIFI synka saker emellan om jag förstått det rätt. Kolla in Garmins hemsida,

Share this post


Link to post
Share on other sites

Sitter och grubblar runt detta för fullt. Varför ska det finnas så många alternativ!? 

 

Jag har en gammal Garmin plotter som vi måste (... "vill" är nog kanske ett bättre ord) byta ut. 

 

Jag lutade åt en fläktlös mini-PC med två skärmar (vill kunna sitta nere vid navigationsbordet och lägga rutter, ha koll osv) men å andra sidan landar en sån lösning ändå på närmare 20k givet att det är så jävla dyrt att köpa vattentåliga skärmar för sittbrunnen. Frågan är då om man inte bara ska köpa en plotter och ha där uppe och sen lägga rutter på sin telefon som sen kan flyttas över till plotter... men då är man å andra sidan låst till det fabrikatets sjökort (älskar mina digitala rasterkort) samtidigt som det blir svårare att uppgradera systemet (och halva nöjet med att bygga sin egen lösning försvinner....).

 

Ipad går bara bort. Kan inte riktigt motivera det logiskt men jag känner mig helt enkelt inte trygg med det. 

 

alla dessa beslut... ohoj.

 

Share this post


Link to post
Share on other sites

Jag har en Simradplotter i sittbrunnen och en iPad som jag helt kan styra plottern med. Inte gratis men det bästa av två världar.

Är det fint väder har jag iPaden i sittbrunnen, den är snabbare och enklare att "kolla runt" med.

Hemma lägger jag upp rutter på paddan och överför sedan till plottern.

Två prylar som kompletterar varandra.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Hm, bhemac. Ingen dum lösning. Kanske är något sådant jag ska landa i tillslut. Får se. Fördelen men PC är att jag nog kan göra inköpen via företaget som "kontorsutrustning" vilket gör den lösningen väldigt mycket mer fördelaktig ekonomisk.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Det har startats flera trådar de senaste åren om detta ämne. Med sökfunktionen kanske man kan få mer kött på benen.

 

Men sammanfattningsvis och ganska kort:

Plattan är mer allsidig, man kan surfa och läsa e-post, lägga patiens, spela musik, kolla på chromcast tv, vanlig television och en massa saker förutom att navigera. Man måste köpa till sjökortsprogran, sjökort och ibland en extern GPS-antenn, alla plattor har inte inbyggd GPS.

AIS kan man fixa på dessa också, men så vitt jag vet enbart genom internetuppkoppling, varför man även måste komplettera med ett modem eller en router. Ja en del plattor har ju en inbyggd kortplats, men kanske inte alla?

Surfplattor kan vara svåra att läsa i solljus, tål inte värme så bra, går ibland sönder om man tappar dem i durken, eller i graniten. Tål stänk, men är i allmänhet inte vattentäta. Är för det mesta billigare än de enklare och kostar samma som de medelmåttiga plottrarna.

Min gamla Ipad drar mellan 0,25 och 1 ampere då den laddas 4-5 timmar per dygn, beroende på hur mycket den används. Routern drar omkring 0,25 A vid surfning, och chromcasting.

En padda är mer flexibel, och man kan bära den med sig, ha den i sängen, läsa morgontidningen etc...

 

Plotter/navigator/multifuktionsskärm...

Fullt läsbar i solljus, har i allmänhet marina funktioner som plotter, ekolod, radar, AIS och litet andra grejer, sjökortet köper man till. Givare till ekolod och radarantenn köper man till. GPS-antenn är ofta inbyggda, men i vissa båtar måste man komplettera med en yttre extern antenn.

Dessa plottrar kan relativt enkelt, utan andra tillbehör kopplas ihop med andra marina apparater ombord i NMEA-nätverk, det kan inte paddorna, i alla fall inte rakt av.

Vid fast montering är de stöldbegärliga, Garmin (kanske fler?) har snabbfäste på de mindre modellerna så de är lätta att ta med hem.

Dessa apparater kan bli väldigt dyra, det är skärmens storlek som avgör priset i stort. Givare och radarantenner kostar också en del. Tål i allmänhet tuffa tag, är oftast vattentäta.

Skärmstorleken avgör även strömförbrukningen.

 

I mitt tycke, är en "riktig" navigator med fullfunktionsskärm bra i en större fritidsbåt, paddan är ju bättre, kanske, i mindre båtar där man inte vill ha en fast installation Men det avgör ju användaren.

Men då det förefaller som om alla båtägare ändå har med sig en padda, eller laptop, ombord för att läsa e-post, "smygjobba" under semestern, och surfa, bland annat till olika vädersajter, verkar det som om "Det ena utesluter inte det andra".

Share this post


Link to post
Share on other sites

Join the conversation

You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.

Guest
Reply to this topic...

×   Pasted as rich text.   Restore formatting

  Only 75 emoji are allowed.

×   Your link has been automatically embedded.   Display as a link instead

×   Your previous content has been restored.   Clear editor

×   You cannot paste images directly. Upload or insert images from URL.


×
×
  • Create New...

Important Information

We have placed cookies on your device to help make this website better. You can adjust your cookie settings, otherwise we'll assume you're okay to continue. Du behöver som gäst även vara medveten om våra Terms of Use och GDPR policy Privacy Policy