Bästa internetlösningen sommar 2015

[tobbo166 10]

Hej!

 

Vill surfa på båten, dela ut wifi som flera enheter kan ansluta till. Hur gör om rimlig täckning och hastighet?

 

Net1

Fördelar:

Är den uppenbara lösningen med antenn i masttoppen och all elektronik inuti båten.

Enkelt att montera. 

Bra täckning.

Nackelar.

Inte så snabbt, duger för att jobba på båten men inte streama film något vidare.

Separat abbonemang för mig.

 

3G/4G

Fördelar:

Har jobbmobil med 3G. 

Bra fart om skaffar separat 4G abonnemang, på vissa platser, får nog åtminstone 3G på många platser om mastantenn.

Nackdelar:

Obegripligt hur jag ska kunna använda jobbabonnemanget. iPhone kan dela ut wifi men jag vill inte hissa upp den i masten utan ha en mastantenn och all elektronik inne i båten. Är det möjligt? Måste man ha flera sim kort då och kan man i så fall ha det andra sim kortet och wifi routern inne i båten?

 

 

[Lintott 1 686]

En lösning är en Dovado Tiny http://www.dovado.se/images/Dovado%20TINY_SWEDISH_7.2.0.pdf

kopplad till en USB-dongel med "dubbel-SIM-kort" så ska du klara dig med ett abonnemang.

Strömsörsörjning upp till Tiny:n som i sin tur strömförsörjer USB-dongeln.

 

Att dra kabel till en 3G/4G-antenn i masttoppen riskerar att ge mycket förluster och bli ineffektivt. Det är effektivare att köra WAN från en mottagare uppe i masten.

[tobbo166 10]

Ok, om det strular så sitter den längst upp i masten. "Tough luck" då antar jag, om man inte vill hissa upp en person. Hemma måste jag starta om wifi routern ibland (Telia), Dovadon, hur klarar den ruskväder?

 

Så mitt extra sim kort sitter uppe i dovadon? Jag har bara 3G idag pga Telia och iPhone 5, men antar jag får 4G med en 4G dongle. Dum fråga kanske men för säkerhets skull...

Redigerad 24 September , 2014 av tobbo166

[Lintott 1 686]

Ok, om det strular så sitter den längst upp i masten. "Tough luck" då antar jag, om man inte vill hissa upp en person. Hemma måste jag starta om wifi routern ibland (Telia), Dovadon, hur klarar den ruskväder?

 

Så mitt extra sim kort sitter uppe i dovadon? Jag har bara 3G idag pga Telia och iPhone 5, men antar jag får 4G med en 4G dongle. Dum fråga kanske men för säkerhets skull...

 

Den kan hanteras via ett webb-gränssnitt eller via SMS-kommandon

(http://www.dovado.se/images/Firmware/TINY-Reference_manua70X.pdf Avsnitt 3.8.3 om fjärrkontroll via SMS)

 

Omstart görs genom att slå av - på strömmen.

 

Den är inte vattentät utan kräver en "tät burk" som rymmer dongel + router.

[tobbo166 10]

Verkar ju vettigare än Net1? Men hur klarar Net1 att överföra signalen hela vägen genom masten? Deras grejor sitter ju inne i båten? Bara antenn och sladd i masten.

Redigerad 24 September , 2014 av tobbo166

[Lintott 1 686]

Lägre frekvens (450MHz) ger mindre dämpning i antennkabeln.

3G ligger på 2,1 GHz och 4G 2,6 GHz.

[bhemac 2 859]

Det är kanske inte så nödvändigt att komma så högt upp med antennen. Teoretisk räckvidd med GSM är 36 km, 4G är ca 15 km men man kan komma lite längre över hav. En 20 m högt placerad antenn har ca 18 km till horisonten. Är antennen ombord placerad 5 öh så blir radioräckvidden ca 27 km, dvs betydligt mer än 4G's räckvidd.

Jag skrev lite om 3/4G HÄR.

4G ger bra fart men räckvidden är begränsad. Net1 har överlägsen räckvidd men sämre fart.

[toaen 510]

Det är kanske inte så nödvändigt att komma så högt upp med antennen. Teoretisk räckvidd med GSM är 36 km, 4G är ca 15 km men man kan komma lite längre över hav. En 20 m högt placerad antenn har ca 18 km till horisonten. Är antennen ombord placerad 5 öh så blir radioräckvidden ca 27 km, dvs betydligt mer än 4G's räckvidd.

Jag skrev lite om 3/4G HÄR.

4G ger bra fart men räckvidden är begränsad. Net1 har överlägsen räckvidd men sämre fart.

 

 

Fast då har du kanske inte räknat med bohuslänska berg.

 

Det är väl främst när man ligger i hamn/naturhamn som man använder internet.

 

Låg i den innersta SXK-bojen i västra viken på Mållön för ett par år sen. Antennen till mitt Net1 abonnemang satt ca 4 meter upp i masten - tejpad i riggen. Hade vare sig internetanslutning eller täckning på mobiltelefonen - fast det är klart - jag hade ett 3 abonnemang på den tiden.

[Mackey 4 208]

Jag håller med toaen om att en fördel med högt placerad anten är att den sticker upp över bergen man ligger i skydd/radioskugga av.

 

Vi brukar hissa upp telefonen (som router) i masten när vi inte har täckning, funkar 99 ggr av 100.

 

Om jag skulle göra en fast installation skulle jag satsa på en med anten i masttoppen.

 

Mackey

Redigerad 25 September , 2014 av Mackey

[bhemac 2 859]

Självklart kan berg, träd mm störa förbindelsen och då är en högt placerad antenn en fördel. Men det är viktigt att komma ihåg att en högt placerad antenn inte förlänger räckvidden som för en VHF-antenn.

Det är inte helt enkelt det här, en 4G antenn i masttoppen kräver extremt bra antennkabel eftersom dämpningen i kabeln är så stor vid de frekvenserna. Även med bra kabel så blir det ofta inte speciellt bra, man ska helst också ha en riktantenn men då blir det komplicerat.

Sätter man dongeln i masttoppen så slipper man kabelförlusterna men skulle man behöva byta sim-kort så får man klättra. Man behöver också en förstärkande USB-kabel om man inte sätter även routern i masttoppen.

Det kan vara bra börja med att testa med en åtkomlig placering för att se hur det funkar. TP-Linkroutern har inbyggt batteri så det går utmärkt att hissa upp den i masten om man behöver.

För min del har det hittills fungerat bra, de få gånger jag inte får förbindelse kan jag antingen hissa upp routern eller ta en internetfri kväll. Quickfixen med en iPhone i upphissad påse fungerar ju också. (Extra batteri till telefonen gör att det klarar sig ganska länge)

 

Om jag skulle vilja göra det bättre så skulle jag tveklöst satsa på Net1 med mastoppsplacerad antenn. Från NMT450 tiden har jag kvar en utmärkt antenn typ "blindkäpp" som passar perfekt.

[Mackey 4 208]

Sammanfattningsvis kan man konstatera att man inte kan få allt.

 

Mackey

Redigerad 25 September , 2014 av Mackey

[tobbo166 10]

Vet inte vad som följer med Net1 abbonemanget. Sitter en NMT antenn i masttoppen från tidigare ägare. Den är ganska kort, ca 10-15 cm. Jag har börjat slita bort antennkabeln då jag skulle montera en VHF kabel. Gick åt skogen förra vintern men nytt försök nu när båten står på land. Den gamla kabeln fastnade i kabelrännan. Den är nog körd, jag behöver alltså två koaxialkablar, en för VHF och en för Net1 om jag väljer det. Blir trångt om jag ska använda befintligt plaströr/kabelränna. Lutar åt Dovado-varianten, och kan då köpa till surf SIM kort (går ej ringa med) till befintligt jobbmobilabbonemang á 29 kr/mån.

[bhemac 2 859]

Vet inte vad som följer med Net1 abbonemanget. Sitter en NMT antenn i masttoppen från tidigare ägare. Den är ganska kort, ca 10-15 cm. Jag har börjat slita bort antennkabeln då jag skulle montera en VHF kabel. Gick åt skogen förra vintern men nytt försök nu när båten står på land. Den gamla kabeln fastnade i kabelrännan. Den är nog körd, jag behöver alltså två koaxialkablar, en för VHF och en för Net1 om jag väljer det. Blir trångt om jag ska använda befintligt plaströr/kabelränna. Lutar åt Dovado-varianten, och kan då köpa till surf SIM kort (går ej ringa med) till befintligt jobbmobilabbonemang á 29 kr/mån.

Det är troligen NMT900 antenn, bör nog bytas.

Förut kunde man få tvillingkort hos Telia för 30-40kr/mån, jag hade det förut men kör deras kontantkort nu istället. 599kr inkl dongle, 499kr för 10 GB. 

Router: TP-LINK TL-MR3040 kostar mindre men kan lika mycket som Dovado Tiny.

Alternativt Huawei E589, Router med inbyggd dongle och batteri. Perfekt att hissa upp i masten. Stor som en iPhone så den passar bra i en vattentät fodral.

[tobbo166 10]

Tänkte mig fast montering.

[Mackey 4 208]

Tänkte mig fast montering.

Det finns två alternativ som jag uppfattar det

1. Man köper något som funkar till rimligt pris och anpassar den utrustningen till det man vill ha.

   Spänningsmata istället för att använda batteridrift.

   Bygg in i tät låda.

2. Man köper något färdigt, ex.vis

   GLOMEX för ca. 10 000:- kr.

TILLÄGG: Kanske finns något matnyttigt i någon av dessa trådar?

http://www.maringuiden.se/forum/topic/70311-mobiltäckning-på-vänern/

http://www.maringuiden.se/forum/topic/63368-trådlös-3g-router-med-extern-antenn/

http://www.maringuiden.se/forum/topic/71974-masttoppsantenn-för-internetmottagning/

http://www.maringuiden.se/forum/topic/61687-wi-fi-i-båten/

http://www.maringuiden.se/forum/topic/65363-router/

http://www.maringuiden.se/forum/topic/60702-varfr-missarr/

 

Mackey

Redigerad 26 September , 2014 av Mackey

[JWlund 0]

Kör med en Dovado go, när det inte är tillräcklig fart med routern/dongeln nere i ruffen så hissar jag upp den i masten. Tycker själv att den lösningen ger en utmärkt lösning för pengen.

 

//Johan

[Mackey 4 208]

Kör med en Dovado go, när det inte är tillräcklig fart med routern/dongeln nere i ruffen så hissar jag upp den i masten. Tycker själv att den lösningen ger en utmärkt lösning för pengen.

 

//Johan

Jag håller med - använder själv den metoden fast med telefon, men TS vill ju ha fast montage.

 

Mackey

[tobbo166 10]

2 x 1,5 mm2 förtennad kabel räcker väl som strömförsörjning? 12 m mast plus några meter till elcentralen.

[tobbo166 10]

Dock funderar jag på masttoppslanterna, läste om en motorbåt som körde på en segelbåt på svaj i senaste Båtnytt. Kanske kan samköras på 1,5 mm2 kabeln? Tänkts mig 3 W LED eller nåt.

[Mackey 4 208]

Du kan ta ut ca. 1 A i masttoppen med den kabeln, se http://www.watski.se/world/Tips-och-rad/Nomogram

 

Jag skulle satsa på en lägre placerad ankarlanterna, den syns bättre. Det kan många vittna om.

En runtomlysande lanterna bör kunna fästas på lämplig låg plats. 

 

Mackey

[toaen 510]

2 x 1,5 mm2 förtennad kabel räcker väl som strömförsörjning? 12 m mast plus några meter till elcentralen.

 

Varför snåla och lägga 2x1,5 när det finns 2x2,5. Är det en vanlig glödlampa och man räknar på det så kanske det tom skulle va ett snäpp grövre.

 

Nu är jag visserligen en gammal stofil, men jag lägger alltid 2x2,5 mm2 förtennt koppar i båten om apparaten i fråga inte kräver mer.

[toaen 510]

Dock funderar jag på masttoppslanterna, läste om en motorbåt som körde på en segelbåt på svaj i senaste Båtnytt. Kanske kan samköras på 1,5 mm2 kabeln? Tänkts mig 3 W LED eller nåt.

 

En ankarlanterna i masttoppen är ju inte fel, men det är inte alls säkert att de som färdas runt din båt ser en så högt placerad lanterna. 

 

Ankrade några dar i en vik där det fanns ett par bryggor med småbåtar i närheten. Tog tre små lysdiodslampor och fäste runt masten med tape.

 

Tänkte fästa lamporna på ett beslagsband med kardborrefäste, bara att svepa runt masten ett par meter över vattenytan.

http://www.hjertmans.se/article/beslagsband-kardborre-fp4

http://www.clasohlson.com/se/LED-belysning-Dot-It/36-2234

 

Min ankarlanterna med lysdiodslampa kan man ju ha tänt ändå - det kan ju komma en helikopter. 

[bhemac 2 859]

Både Dovado och TP-Link ska ha en 5V spänningsmatning. Sätt en DC-DC omvandlare i burken i masten typ en sådan HÄR. Normal förbrukning ligger under 5W. Lampsladd, 2x75mm2 räcker mer än väl.

Samma med LED-lanterna, spänningen ska ändå plockas ner några volt i lampan, finns ingen anledning att ha en grov kabel.

[tobbo166 10]

Ja med 2x75 mm2 lär det inte bli något spänningsfall!!

 

Antar du menar 0,75 mm2...

 

Är normalt renlärig vad gäller elsystemet och förordar grova kablar men som sagt lågt effektuttag och lite spänningsfall på LED är inte hela världen. Vet inte vad Dovadon tycker men 1 A är ju 12 W så jag klarar mig nog?

 

Jag kan ha masttoppslanterna och däcksbelysning tänd. Den senare reflekteras ju mot däck. Lustigt, jag lade särskilt märke till de båtar på svaj som hade masttoppslanterna när jag låg på Hallskär senast. Men är väl för att man är segelbåtsnörd. Motorbåtsägarna höjer alltså inte blicken i onödan?

[bhemac 2 859]

Klart du ska 75mm2, helst skenor

 

Jag har rivit i en del elsystem, ofta med dålig funktion trots feta förtenta kablar. Problemen är oftast dålig kontakterring. 

 

Routern vill ha ca 1A@5V, lite beroende på dongle. När sen det interna batteriet ska laddas går det ytterligare 1A. Men det interna batteriet behövs ju inte, alltså blir det max 1A eller ca 0,46A@12V.

 

På min trämast hade jag en 1,5W LED-spot, det räckte för att synas bra. Däcksbelysning är bra för att synas.

[Mackey 4 208]

...

Jag kan ha masttoppslanterna och däcksbelysning tänd. Den senare reflekteras ju mot däck. Lustigt, jag lade särskilt märke till de båtar på svaj som hade masttoppslanterna när jag låg på Hallskär senast. Men är väl för att man är segelbåtsnörd. Motorbåtsägarna höjer alltså inte blicken i onödan?

Nej, det har nog inte med båttyp eller förartyp att göra, generellt tycker jag och många med mig - bl.a. Transportstyrelsen - att ankarlanternor i masttoppar syns dåligt. Tillsammans med däcksbelysning blir det bättre, men inte enligt reglerna.

 

Regel 30 – Fartyg till ankars och fartyg på grund

a. Fartyg till ankars skall föra på plats där det bäst syns: (Fetat av Mackey)

1) i främre delen av fartyget ett vitt, runtlysande ljus eller ett klot

2) i eller nära aktern, lägre än det under mom. 1) föreskrivna ljuset, ett vitt, runtlysande ljus.

b. Fartyg med längd under 50 meter får, i stället för de under a. föreskrivna två ljusen, föra ett vitt, runtlysande ljus på plats där det bäst syns. (Fetat av Mackey)

c.

d.

osv.

 

Ankarljus för man ju dels för sin egen skull - för att slippa bli påkörd - och dels för att det ska vara lättare för andra båtar att se var ankrade båtar ligger. När man letar sig in mellan båtar i kolmörker i en vik där många svajankrar har man i stort sett ingen hjälp av lanternor i masttoppar.

 

Mackey

[bhemac 2 859]

Nu har vi ju även Sjötrafikkungörelsen:

13 §.

Fartygsljus eller signalfigur behöver inte föras på fartyg till ankars i hamn, som i sjökort eller båtsportkort redovisas som båthamn, eller på annan plats som är skyddad från trafiksäkerhetssynpunkt.

 

Vill man vara på den säkra sidan så har man naturligtvis ett ankarljus enl Regel 30.

[Mackey 4 208]

Det är ju lite onödigt att ha två olika ankarljus, ett som man använder på platser där man måste använda ankarljus och ett som man använder på platser där men egentligen inte behöver använda ankarljus. 

 

Din tanke var säkert mer att tydliggöra att man inte alltid är tvungen att föra ankarljus, men som sagt, man gör det ju för sin egen skull också.

 

Mackey

[tobbo166 10]

Gäller ju att de fulla båtförarna ser också. Kanske ska ha stroboskop och discokula istället.

[tobbo166 10]

Budgetlösningen: solcellslampa på Jula 5 kr, sån där man har i trädgården. Fästa i masttoppen. Kan ha några på däck också. Case closed.