Gå till innehåll
torsdag 25 april 2024
Kattunge94

Stortriss mk2

Rekommendera Poster

Jag har följt debatten och läst alla goda råd du fått. 
Visst är det spännande om man fastnat för en båt som man gärna vill ha. Jag själv är lite intresserad av att bli delägare i en Finnsailer 35, men måste nog backa ur när jag ser hur mycket det är att renovera. Men den skulle passa att segla med till Medelhavet! Du kan få den billigt! (???!!!) 
Bra sagt att man köper renoveringsobjekt för att man tycker det är roligt, inte för att spara pengar.

Och så får vi vara glada för alla goda råd vi får av varandra här!

PS När det handlar om renovering gäller min 80-80 regel: När du tror att gjort 80% av jobbet så har du 80% kvar!

 

 

Redigerad av Algot_R
  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
11 minuter sedan skrev Algot_R:

Jag har följt debatten och läst alla goda råd du fått. 
Visst är det spännande om man fastnat för en båt som man gärna vill ha. Jag själv är lite intresserad av att bli delägare i en Finnsailer 35, men måste nog backa ur när jag ser hur mycket det är att renovera. Men den skulle passa att segla med till Medelhavet! Du kan få den billigt! (???!!!) 
Bra sagt att man köper renoveringsobjekt för att man tycker det är roligt, inte för att spara pengar.

Och så får vi vara glada för alla goda råd vi får av varandra här!

 

Ja du har så rätt så i detta du skriver. Klart att vi ska vara glada för alla goda råd och stöd och tips till varandra här inne. Oki vart finns den båten någons i så fall?. Den som du skriv om? ☺️. Precis man köper ju ett renovering objekt för att man vill renovera och så? 😀. Jag har en gammal Bohusläns snipa som jag hade tänkt renovera upp med en Sabb dissel två cylindrad i. Men det kommer att kosta mycket pengar också att renovera upp den. Så därför ska jag sälja den nu. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Som många skrivit tidigare så är det inte ett renoveringsobjekt du vill ha om du tänker lära dig segla. Speciellt inte om du har ont om pengar!

 

Varför använder du inte dina sista pengar och sätter snipan du har i toppskick? Så kan du säkert sälja den för betydligt bättre vinst och du lär dig dina begränsningar och vad saker kostar...

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Hej alla. Jag har nu funderat. Och kommit fram till att jag väntar med att köpa någon båt så jag lägger det hela på is nu. Så får jag se senare om jag kan hitta något som kan passa mig. Som många har skrivit så finns det gott om båtar att få tag på. Så från och med nu så har jag is i magen och avvaktar tills jag hittar en riktigt bra båt. Tack alla här inne för ert stöd och engagemang. Tusen tack för hjälpen allihopa. Mwh Henrik. 😀😀😀👍👍👍☺️☺️☺️

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 minuter sedan skrev Kattunge94:

- - -

Så får jag se senare om jag kan hitta något som kan passa mig. Som många har skrivit så finns det gott om båtar att få tag på. Så från och med nu så har jag is i magen och avvaktar tills jag hittar en riktigt bra båt. Tack alla här inne för ert stöd och engagemang. Tusen tack för hjälpen allihopa. Mwh Henrik. 😀😀😀👍👍👍☺️☺️☺️

Fortsätt att kolla båtannonser och åk gärna och titta på olika båtar. Både i den prisklass du angav och lite över den nivå du tänkt dig. Du kommer att lära dig mycket om pris/kvalitet/utrustningsnivå som du kommer att ha glädje av den dag du bestämmer dig.

Men var försiktig - segelbåtar är vanebildande.

 

Och följ rådet ovan om att fixa till din snipa. Det köpare tittar på är skicket, skicket och skicket. De flesta vill inte börja med renovering när det finns fungerande båtar att köpa.

  • Gilla 2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
22 minuter sedan skrev Lintott:

Fortsätt att kolla båtannonser och åk gärna och titta på olika båtar. Både i den prisklass du angav och lite över den nivå du tänkt dig. Du kommer att lära dig mycket om pris/kvalitet/utrustningsnivå som du kommer att ha glädje av den dag du bestämmer dig.

Men var försiktig - segelbåtar är vanebildande.

 

Och följ rådet ovan om att fixa till din snipa. Det köpare tittar på är skicket, skicket och skicket. De flesta vill inte börja med renovering när det finns fungerande båtar att köpa.

Ja så kommer jag att göra. 😀👍. Men renovera min snipa gör jag inte. Den är till salu för 3500 kr. Många som hört av sig och vill köpa den. Så den kommer att bli såld ganska snart här. 😀👍☺️

  • Förvirrad 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Kattunge94:

Men renovera min snipa gör jag inte. Den är till salu för 3500 kr. Många som hört av sig och vill köpa den. Så den kommer att bli såld ganska snart här.

Det lär ju annars ha varit just ett ypperligt tillfälle att lära sig lite mer om vad det handlar om, i lugn och ro, och bli mer förberedd inför nästa båtköp. Samt inte minst kanske kunna få lite pengar för det (inte mycket men kanske lite).

 

Men du verkar vara en person som har bråttom, bråttom och lever för att allt skall hända nu, medan "sedan" är något som man tar itu med när den stunden kommer :unsure:.

Redigerad av IngemarE

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Ja lycka till. Det skulle vara kul att höra vad du tillslut får tag i så återkom gärna då i detta forum.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det vore ju kul om du höll intresset och tråden vid liv. Inte så att du (TS) ska köra och köpa första bästa båt du hittar. Men utvecklas som köpare och drömmare genom att titta och diskutera olika båtar.

 

I din prisklass har det ju faktiskt börjat dyka upp lite båtar de senaste dagarna, bland annat en Hydra och en ganska fin Ohlsson 22. Hydran saknar bom, men det känns som ett lagom renoveringsprojekt. 

Hydra är en riktigt bra båt och jag tror till och med att Miljöpartiets Per Bolund har en!

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Dava:

Det vore ju kul om du höll intresset och tråden vid liv. Inte så att du (TS) ska köra och köpa första bästa båt du hittar. Men utvecklas som köpare och drömmare genom att titta och diskutera olika båtar.

 

I din prisklass har det ju faktiskt börjat dyka upp lite båtar de senaste dagarna, bland annat en Hydra och en ganska fin Ohlsson 22. Hydran saknar bom, men det känns som ett lagom renoveringsprojekt. 

Hydra är en riktigt bra båt och jag tror till och med att Miljöpartiets Per Bolund har en!

Hej. Absolut. Kan jag göra det. Bra förslag. ☺️. Vart hittade du dom två båtarna du nämnde. Skicka länk. Mwh Henrik ☺️

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
19 minuter sedan skrev Kattunge94:

Skicka länk. Mwh Henrik ☺️

Ohlsson 22 - fin motor, gamla segel. Bil/30-kärra. Ganska tung för sin storlek - tryggt? 

https://www.blocket.se/annons/jonkoping/ohlsson_22/107017898

Artikel om båttypen

https://www.praktisktbatagande.se/artiklar/prisvard-ohlson-22

 

Hydra, elmotor, saknar bom. Saknar vagga?

 https://www.blocket.se/annons/skaraborg/hydra_20_segelbat/102978666

Texter om båttypen. Har alltid varit lite av min drömbåt.

https://korpnastet.wordpress.com/2013/01/12/hydra-20-en-akta-midgethavskryssare/

https://www.praktisktbatagande.se/artiklar/klassikern-hydra

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
36 minuter sedan skrev Dava:

Ohlsson 22 - fin motor, gamla segel. Bil/30-kärra. Ganska tung för sin storlek - tryggt? 

https://www.blocket.se/annons/jonkoping/ohlsson_22/107017898

Artikel om båttypen

https://www.praktisktbatagande.se/artiklar/prisvard-ohlson-22

 

Hydra, elmotor, saknar bom. Saknar vagga?

 https://www.blocket.se/annons/skaraborg/hydra_20_segelbat/102978666

Texter om båttypen. Har alltid varit lite av min drömbåt.

https://korpnastet.wordpress.com/2013/01/12/hydra-20-en-akta-midgethavskryssare/

https://www.praktisktbatagande.se/artiklar/klassikern-hydra

Ååå tusen tack för länkarna och texterna om båtarna. Kanske inte helt helt omöjligt att jag eventuellt köper någon av dessa båtarna. Säger nu inte att jag köper någon av dom. Men kanske ☺️😀👍. Om det nu skulle bli någon av dess båtarna. Vilken anser ni andra här inne är bäst av dessa 2??. Det känns ju som om båda dom båtarna skulle kunna klarat av en seglats till Medelhavet ??om det någon gång i mitt liv skulle bli av. Oavsett så känns dom ju som mycket trygga båtar att köra i Östersjön med på öppet hav iallafall. ☺️. Där det kan blåsa på rätt ordentligt ibland. Hände faktiskt när jag och min kompis drog ut en fin solig varm sommardag förr förra sommaren. Vi bestämde oss för att putra ut en sväng på havet. ☺️. Havet var spegel blankt när vi körde iväg. Och det var så härligt. Vi la till vid en brygga och gick i land för att fika. Vädret var kanon. Vi satt där och snackade och fikade ett par timmar😀. Sen bestämde vi oss för att köra hemåt. Det hade börjat små blåsa lite grann. Vi hoppade in i båten backade ut från bryggan och började köra hemåt. Men när vi kom ut mitt på öppet vatten så blåste det upp något emot. Vågorna började gå höga och det blev typ kuling. Men allt gick jättebra trots allt☺️. Vi kom in i hamnen så allt gick bra. Men vi blev så enormt överraskade att det kunde vända så snabbt. ☺️😀👍

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
21 minuter sedan skrev Kattunge94:

Ååå tusen tack för länkarna och texterna om båtarna. Kanske inte helt helt omöjligt att jag eventuellt köper någon av dessa båtarna. Säger nu inte att jag köper någon av dom. Men kanske ☺️😀👍. Om det nu skulle bli någon av dess båtarna. Vilken anser ni andra här inne är bäst av dessa 2??. Det känns ju som om båda dom båtarna skulle kunna klarat av en seglats till Medelhavet ??om det någon gång i mitt liv skulle bli av. Oavsett så känns dom ju som mycket trygga båtar att köra i Östersjön med på öppet hav iallafall. ☺️. Där det kan blåsa på rätt ordentligt ibland. Hände faktiskt när jag och min kompis drog ut en fin solig varm sommardag förr förra sommaren. Vi bestämde oss för att putra ut en sväng på havet. ☺️. Havet var spegel blankt när vi körde iväg. Och det var så härligt. Vi la till vid en brygga och gick i land för att fika. Vädret var kanon. Vi satt där och snackade och fikade ett par timmar😀. Sen bestämde vi oss för att köra hemåt. Det hade börjat små blåsa lite grann. Vi hoppade in i båten backade ut från bryggan och började köra hemåt. Men när vi kom ut mitt på öppet vatten så blåste det upp något emot. Vågorna började gå höga och det blev typ kuling. Men allt gick jättebra trots allt☺️. Vi kom in i hamnen så allt gick bra. Men vi blev så enormt överraskade att det kunde vända så snabbt. ☺️😀👍

Men som sagt va som alla har sagt här innan så ska jag först och främst lära mig att segla och det blir i Östersjön som sagt va. Det är steg nr 1. Och att bli en vana och skicklig seglare. ☺️. Det är nr i nu. Men vilka av dessa två båtarna tycker ni andra är bäst i Östersjön. Förstod ju i texten att Olsson 22 klara bra utav hårda vindar också. Men det gör nog den andra också kanske??. Hade varit så roligt att höra någon som har någon av dessa båtar eller som har haft berätta mer om hur ni isåfall upplevde respektive båt??. I både bra väder men även sämre väder med hårda vindar mm. ☺️😀

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
4 timmar sedan skrev Kattunge94:

Men som sagt va som alla har sagt här innan så ska jag först och främst lära mig att segla och det blir i Östersjön som sagt va. Det är steg nr 1. Och att bli en vana och skicklig seglare. ☺️. Det är nr i nu. Men vilka av dessa två båtarna tycker ni andra är bäst i Östersjön. Förstod ju i texten att Olsson 22 klara bra utav hårda vindar också. Men det gör nog den andra också kanske??. Hade varit så roligt att höra någon som har någon av dessa båtar eller som har haft berätta mer om hur ni isåfall upplevde respektive båt??. I både bra väder men även sämre väder med hårda vindar mm. ☺️😀

Oj då värst vad alla blev tysta här inne nu då☺️. Sen om det blir nog båt någon gång så tänkte jag isåfall koppla in min stationära VHF radio som jag har köpt för ett par år sedan. Hur har ni andra löst det med sådana grejer. Jag förstår ju att ni med nyare båtar finns ju redan sådan installerat. Men ni med begagnade mindre små segelbåtar?. Roligt att höra hur ni har gjort med sådan utrustning??. ☺️😀. För något sådant måste man ju ha om det skulle hända något ute på sjön /havet. ☺️

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu skrev Kattunge94:

Oj då värst vad alla blev tysta här inne nu då☺️. Sen om det blir nog båt någon gång så tänkte jag isåfall koppla in min stationära VHF radio som jag har köpt för ett par år sedan. Hur har ni andra löst det med sådana grejer. Jag förstår ju att ni med nyare båtar finns ju redan sådan installerat. Men ni med begagnade mindre små segelbåtar?. Roligt att höra hur ni har gjort med sådan utrustning??. ☺️😀. För något sådant måste man ju ha om det skulle hända något ute på sjön /havet. ☺️

Så här ser min. Stationära vhf radion ut iallafall. ☺️. Sen har jag även köpt en hand hand buren vhf radion. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Just nu skrev Kattunge94:

Så här ser min. Stationära vhf radion ut iallafall. ☺️. Sen har jag även köpt en hand hand buren vhf radion. 

 

IMG_20230217_182154.jpg

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är få människor som skulle komma på idén att ta någon av dessa till Medelhavet. Däremot är de trevliga att lära sig segla med i en skärgård eller sjö nära dig. 
 

Här kan du läsa på om regler kring VHF, https://pts.se/sv/privat/radio/batradio/

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
46 minuter sedan skrev Kattunge94:

Oj då värst vad alla blev tysta här inne nu då

Men det har ju bara gått några timmar sedan ditt inlägg. Och så är det fredagkväll....

 

47 minuter sedan skrev Kattunge94:

Jag förstår ju att ni med nyare båtar finns ju redan sådan installerat

Nej, även i en ny båt är navigator, VHF m.m. tillval. Man måste ju ha cert och tillstånd för att få sända med VHF, och det har inte alla. Men det har väl du ?

 

48 minuter sedan skrev Kattunge94:

Roligt att höra hur ni har gjort med sådan utrustning??

Installerat den enligt instruktionen i manualen. Vill man göra det enkelt räcker det att ansluta spänning och en antenn. Vill man vara mer avancerad kan man koppla in den i NMEA-nätverk - om VHF:en och övriga apparater stöder det.

 

Men börja med båten, innan du bekymrar dig om hur VHF:en skall installeras 😉.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Kattunge94:

Så här ser min. Stationära vhf radion ut iallafall. ☺️. Sen har jag även köpt en hand hand buren vhf radion. 

 

46 minuter sedan skrev IngemarE:

Men det har ju bara gått några timmar sedan ditt inlägg. Och så är det fredagkväll....

 

Nej, även i en ny båt är navigator, VHF m.m. tillval. Man måste ju ha cert och tillstånd för att få sända med VHF, och det har inte alla. Men det har väl du ?

 

Installerat den enligt instruktionen i manualen. Vill man göra det enkelt räcker det att ansluta spänning och en antenn. Vill man vara mer avancerad kan man koppla in den i NMEA-nätverk - om VHF:en och övriga apparater stöder det.

 

Men börja med båten, innan du bekymrar dig om hur VHF:en skall installeras 😉.

Ja det med Medelhavet är bra en dröm. Om det någon gång blir en seglats till Medelhavet någon gång i mitt liv så har jag förhoppningsvis sparat ihop tillräckligt med pengar för att kunna köpa mig en större segelbåt som klarar av en sådan resa. Så jag lovar att inte fråga mer nu om båtar till Medelhavet.☺️. Det får isåfall bli den dagen då det isåfall skulle bli aktuellt. Men jag tycker det hade varit kul och roligt att höra ifrån någon här inne hur ni upplever eller upplevt dom här respektive båtarna som jag fick tips om?. Alltså Olsson 22 och den andra vad den nu heter. Fy vad det blåser nu. Jag har full storm här nu. Hur har ni andra det. Förstår att kanske inte många som svarar här inne nu. Glömde ju bort att det är fredag kväll och allt. Önskar er alla en riktigt trevlig helg nu. ☺️😀👍

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
10 timmar sedan skrev Kattunge94:

 

Ja det med Medelhavet är bra en dröm. Om det någon gång blir en seglats till Medelhavet någon gång i mitt liv så har jag förhoppningsvis sparat ihop tillräckligt med pengar för att kunna köpa mig en större segelbåt som klarar av en sådan resa. Så jag lovar att inte fråga mer nu om båtar till Medelhavet.☺️. Det får isåfall bli den dagen då det isåfall skulle bli aktuellt. Men jag tycker det hade varit kul och roligt att höra ifrån någon här inne hur ni upplever eller upplevt dom här respektive båtarna som jag fick tips om?. Alltså Olsson 22 och den andra vad den nu heter. Fy vad det blåser nu. Jag har full storm här nu. Hur har ni andra det. Förstår att kanske inte många som svarar här inne nu. Glömde ju bort att det är fredag kväll och allt. Önskar er alla en riktigt trevlig helg nu. ☺️😀👍

God morgon alla glada och pigga här inne. ☺️. Jag tycker det skulle vara roligt att höra lite om hur ni som har en hydra 20 upplever den båten???. Hur är den överlag att segla med??. Att bo i en vecka eller två tlll exempel??. Hård vind respektive normal vid extra?. ☺️. Samma fråga angående Olsson 22??.☺️. Önskar er alla en riktigt fin dag idag☺️😀👍

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Här kan du läsa synpunkter om Hydra, https://www.sailguide.com/batfakta/hydra

Här kan du läsa synpunkter om Ohlson 22, https://www.sailguide.com/batfakta/ohlson-22

 

Sammanfattat; det är äldrs små båtar som seglar OK. Båda har lite ”camping-standard” när man bor i dem, liksom alla båtar i den storleksklassen och prisklassen. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det bästa är nog att du åker och tittar på lite olika båtar. Du känner först när du sitter i ruffen ifall det är en båt du kan tänka dig att tillbringa två veckor i. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 minuter sedan skrev adeseaso:

Det bästa är nog att du åker och tittar på lite olika båtar. Du känner först när du sitter i ruffen ifall det är en båt du kan tänka dig att tillbringa två veckor i. 

Oki. Ja så är det ju som du skriver 😀. Såg ju i annonsen på hydran att bommen saknades .om jag till exempel skulle bestämma mig för att köpa den Hur får man fatt på en sådan begagnad??. Utan att bli ruinerad☺️. Kan ni ge tips på hur man isåfall hittar en sådan☺️. Skicka gärna länkar ☺️

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan skrev Kattunge94:

Hur får man fatt på en sådan begagnad??. Utan att bli ruinerad☺️

Blocket..?

https://www.blocket.se/annons/goteborg/storsegelbom/107013336
Köper du en som är längre än den du behöver lossar du beslagen och kapar bommen och monterar tillbaka beslagen. 
Kolla sedan hur mastfästet ser ut, det kan behöva kompletteras eller bytas ut för att passa med bommen. Det är inte raket-forskning, man får klura lite bara. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 minuter sedan skrev Peter_K:

Blocket..?

https://www.blocket.se/annons/goteborg/storsegelbom/107013336
Köper du en som är längre än den du behöver lossar du beslagen och kapar bommen och monterar tillbaka beslagen. 
Kolla sedan hur mastfästet ser ut, det kan behöva kompletteras eller bytas ut för att passa med bommen. Det är inte raket-forskning, man får klura lite bara. 

Oki. Men det kommer ju att bli en väldigt dyr bom om jag ska köra till Göteborg för att köpa den när jag bor i Skåne ☺️😀👍. Finns det inga sådana inom mitt område? ☺️

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
14 minuter sedan skrev Kattunge94:

Oki. Men det kommer ju att bli en väldigt dyr bom om jag ska köra till Göteborg för att köpa den när jag bor i Skåne ☺️😀👍. Finns det inga sådana inom mitt område? ☺️

Du får söka själv, det var ett exempel. 
Jag är inte din mamma 😊

  • Gilla 1
  • Tack 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 minuter sedan skrev Peter_K:

Du får söka själv, det var ett exempel. 
Jag är inte din mamma 😊

Absolut och det har jag gjort också. ☺️. Men hittar inget då☺️. Nej det vet jag att du inte är. Förstod att det var ett exempel ☺️. Skulle bara vara lite eronisk☺️. Men alla förstår tydligen inte eroni. ☺️😀. Lungt. Tack för tipset andå ☺️

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Det är inget som hindrar att segla långt med liten båt. Det handlar främst om vilken komfort man ser sig nöd att ha. Se bara på Sven Yrvind och hans Bris båtar.

 

Sen, om man väljer en liten båt, så kommer man in på säkerhet, dvs konstruktion (vilket såklart gäller även större båtar). De flesta små båtar är byggda för små vatten och med styrka och säkerhet för det. Se även här Sven Yrvind och hur han designat sina egna båtar för just worst case scenario på de stora haven. Det är trots allt betydligt enklare och billigare att bygga en säker liten båt än en säker stor båt, men på bekostnad av komfort och bekvämligheter.

 

Stortriss hör inte till den grupp som passar sig på stora vatten. Havsfidra är som nämnts betydligt mer robust byggd, som en liten kraftig köttbulle.Även om den seglar sämre hade jag valt den.

 

Nu när du ska börja och lära dig är stortriss helt okej. Eller Monark 540 som jag såg skymta förbi på bild. Finns kort och gott många trevliga småbåtar för inga pengar alls.

 

På Netflix såg jag häromdagen filmen "True spirit" om Jessica Watson (verklig person) som 2009 i 16 års ålder blev världens yngsta att segla jorden runt non-stop, alltså utan att gå in till land. Ca 260 dagar ombord på båten. Sevärd film och man blir imponerad av tjejen. Nu är ju detta extrem segling, typ som bestiga mount everest och ska inte liknas med vanlig långsegling. Men hårt väder utanför fjärran kuster och på stora hav kan alla råka ut för som är på långsegling och då skulle inte jag vilja sitta i en Stortriss. 

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett konto på maringuiden.se. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Medlem på maringuiden.se? Logga in här.

Logga in nu

×
×
  • Skapa nytt...