Gå till innehåll
fredag 29 mars 2024
Stephan_D

Vill 80% av båtägarna ha ett båtregister?

Rekommendera Poster

26 minuter sedan skrev Stephan_D:

Apropå båtskatt, frågan är INTE glömd, var så säkra;

 

 

 

 

Båtskatt.jpg

Motion av en socialdemokrat. Vilken överraskning.

 

Påminner alla igen: om ni inte gillar båtskatt så ska ni inte rösta på S, MP eller V.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan skrev Peter_K:

Ändå märkligt att de där partierna suttit i regeringsposition i över sex år nu, utan att lägga fram ett förslag om båtskatt, tycker du inte..?

Jag tror helt enkelt det haft för låg prioritet. Det finns lägre hängande frukt för intäkter som inte kräver lika mycket som införande av båtskatt. Men givet vad S-företrädare sagt i några olika artiklar så förstår jag bättre folks oro för att båtregister = båtskatt så länge S/MP sitter i regeringsställning.

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
59 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Var hittar du den infon?

Gå ut på utländska sidor med bilder på båtar till salu så ser du själv. På min var det ett amerikanskt reg.nummer som jag plockat bort.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 timmar sedan skrev Stephan_D:

Men varför la försäkringsbolagen ner det gamla gemensamma registret om det nu var så bra?

Det var regeringen som lade ner det statliga obligatoriska båtregister, inte försäkringsbolagen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
7 timmar sedan skrev SEASWIRL:

Har svårt att förstå hur försäkringsbolagen & polisen skall hantera dessa uppgifter. När dom får användning av dessa uppgifter så är stölden redan upptäckt, tjuvarna gripna, tjuvgodset återbördat till ägaren & brottet redan uppklarat

Det är just det att tjuvarna inte grips när de blir stoppade som man vill komma åt.

När tjuven stoppas med relativt uppenbart stöldgods så drar de en vals som de lärt sig fungerar enligt svensk lagstiftning. Då måste polisen kontrollera om godset är stulet och det är här ett register som polisen når dygnet runt behövs. Idag kan inte den kontrollen ske och polisen måste släppa tjuvarna.

 

Årligen stjäls båtar, båtmotorer och båtutrustning för mellan 200 och 300 miljoner kronor i Sverige och det är vi försäkringstagare som betalar detta. 

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
11 timmar sedan skrev Stephan_D:

På Kryss-artikeln ger en bra sammanfattning av läget, läs den!

 

Jag tvivlar fortfarande på att 80% av båtägarna längtar efter att vara registrerade i ett statligt register med oklara syften, så mycket har inte förändrats sedan 2012. 

Nu var ju inte frågeställningen riktigt formulerad så att man svarade på om man längtar efter ett bli registrerad i ett statligt båtregister med oklara syften.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 timmar sedan skrev SEASWIRL:
3 timmar sedan skrev Brunnsviken:

Var hittar du den infon?

Gå ut på utländska sidor med bilder på båtar till salu så ser du själv. På min var det ett amerikanskt reg.nummer som jag plockat bort.

Oj, har man som enda syfte med ett båtregister i USA att dra in skatt?

Det var ju klart överraskande för mig.

 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
49 minuter sedan skrev Mackey:

Det var regeringen som lade ner det statliga obligatoriska båtregister, inte försäkringsbolagen.

Japp, det statliga registret.

 

Jag repeterar frågan:

 

Men varför la försäkringsbolagen ner det gamla gemensamma registret om det nu var så bra?

 

Enligt På Kryss hände följande, vilket stämmer med min minnesbild:

"Svenska Stöldskyddsföreningen och båtförsäkringsboiagen övertog delar av båtregistret och drev det i egen regi för att bekämpa bedrägerier och stölder. Polisen, försäkringsbolagen och Sjöräddningen använde också registret. Det var kostnadsfritt för båtägarna men 2003 upphörde registret eftersom försäkringsbolagen inte ville bekosta det längre."

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
59 minuter sedan skrev Mackey:

Det var regeringen som lade ner det statliga obligatoriska båtregister, inte försäkringsbolagen.

Efter att den socialdemokratiska regeringen fick avgå och ersattes av en borgerlig dito så la regeringen ner det gamla båtregistret.

 

Notera att det var en socialdemokratisk regering som införde registret.

Det var en borgerlig regering som la ner det.

 

I samband med införandet av båtregistret var det mycket kritik mot att det med stor sannolikhet skulle bli en ingång för beskattning av fritidsbåtsflottan. Den införande regeringen bedyrade att "så skulle det inte bli". Politikerna var tydligen lite hederligare på den tiden och hann i alla fall inte införa båtskatt med hjälp av registret innan regeringsbytet och nedläggningen genomfördes.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 minuter sedan skrev Stephan_D:

2003 upphörde registret eftersom försäkringsbolagen inte ville bekosta det längre."

Så då menar du att försäkringsbolagen har mist sin rätt att tycka att ett båtregister någonsin mer kan vara bra oavsett i vilken tid vi lever i samt vilken funktion och form registret har.

Det tycker inte jag och därför är jag positiv till ett båtregister som polisen har direktkontakt med om försökringsbolagen och de rättsvårdande myndigheterna bedömer att detta kan minska brottsligheten kring våra fritidsbåtar.

 

Det är en annan sak att vara skräckslagen för beskattning av båtar tycker jag.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Angående opinionsundersökningar och deras tillförlitlighet. (Ett sidospår från Båtlivsundersökningen för att belysa tillförlitligheten av opinionsundersökningar.)

 

I början av 2000-talet avgick Gudrun Schyman som V-ledare efter att ha blivit påkommen med skattefusk (föga hedrande för en socialistprofil). Hon blev politisk vilde och började agera för ett feministiskt parti (hon hade förvisso redan lagt grunden under sin tid som partiledare).

 

I opinionsundersökningar så uppgavs det vara 22% som kunde tänka sig att rösta på ett feministiskt parti.

 

Fi grundades och deltog i riksdagsvalet med det föga smickrande resultatet 0,7%.

Man ska nog inte tro blint på alla opinionsundersökningar.....

  • Haha 3

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
9 minuter sedan skrev Lintott:

Efter att den socialdemokratiska regeringen fick avgå och ersattes av en borgerlig dito så la regeringen ner det gamla båtregistret.

 

Notera att det var en socialdemokratisk regering som införde registret.

Det var en borgerlig regering som la ner det.

 

I samband med införandet av båtregistret var det mycket kritik mot att det med stor sannolikhet skulle bli en ingång för beskattning av fritidsbåtsflottan. Den införande regeringen bedyrade att "så skulle det inte bli". Politikerna var tydligen lite hederligare på den tiden och hann i alla fall inte införa båtskatt med hjälp av registret innan regeringsbytet och nedläggningen genomfördes.

Tydligen ligger detta i linje med hur M resonerar fortfarande, dvs att båtregister = kommande båtskatt. Undrar om de lagt så mycket tankekraft kring detta under senaste årens brottsutveckling. https://moderaterna.se/batliv

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan skrev Brunnsviken:

Motion av en socialdemokrat. Vilken överraskning.

 

Påminner alla igen: om ni inte gillar båtskatt så ska ni inte rösta på S, MP eller V.

Aha, och förslaget röstades igenom i riksdagen..?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
8 minuter sedan skrev Mackey:

Det är just det att tjuvarna inte grips när de blir stoppade som man vill komma åt.

När tjuven stoppas med relativt uppenbart stöldgods så drar de en vals som de lärt sig fungerar enligt svensk lagstiftning. Då måste polisen kontrollera om godset är stulet och det är här ett register som polisen når dygnet runt behövs. Idag kan inte den kontrollen ske och polisen måste släppa tjuvarna.

 

Årligen stjäls båtar, båtmotorer och båtutrustning för mellan 200 och 300 miljoner kronor i Sverige och det är vi försäkringstagare som betalar detta. 

Jag kanske uttryckte mig lite vagt. Vad jag menade var att när trackern har larmat till Min telefon/larmcentral som meddelat polis med koordinater så är stölden anmäld & polisen rycker ut & ingriper, klart. Kan det bli tydligare.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
5 timmar sedan skrev Brunnsviken:

Jag tror helt enkelt det haft för låg prioritet. Det finns lägre hängande frukt för intäkter som inte kräver lika mycket som införande av båtskatt. Men givet vad S-företrädare sagt i några olika artiklar så förstår jag bättre folks oro för att båtregister = båtskatt så länge S/MP sitter i regeringsställning.

Nu har ju jag aldrig propagerat för ett statligt register, det är andra som vandrar dit hela tiden. 
 

Tänk dig då istället om försäkringsbolagen skapade ett gemensamt system för registerföring med t ex skrovnummer, motornummer, ägaruppgifter och liknande som du ändå uppgivit till ditt försäkringsbolag, och låter polis- och tullverk ha access för sökning i den databasen - är det också jätteläskigt?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Lintott:

I opinionsundersökningar så uppgavs det vara 22% som kunde tänka sig att rösta på ett feministiskt parti.

 

Fi grundades och deltog i riksdagsvalet med det föga smickrande resultatet 0,7%.

Man ska nog inte tro blint på alla opinionsundersökningar.....

OT, men för det första så var det ungefär 11 procent som röstade på feministiska partier i valet 2006 (år 2014 var det närmare 14 procent).

För det andra så sympatiserar naturligtvis en del av de 22 procenten tillfrågade väljare till höger om mitten, och därför knappast skulle lägga sina röster på partier som står i mitten eller till vänster. De enda partier som definierar sig som feministiska är politiskt vänster/mitten.

För det tredje har vi en spärr i riksdagen som gör det väldigt svårt att rösta fritt, vilket gör att de flesta som skulle kunna tänka sig att rösta på ett parti med några procentenheter i stöd, ser det som riskfyllt, eftersom det kan minska inflytandet för de partier som är över spärren som är näst bästa alternativet ur de väljarnas perspektiv. Man taktikröstar, helt enkelt.

Till sist så är det så att de flesta väljare röstar utifrån bredare frågepaletter än enstaka profilfrågor, så sammanvägt kan det betyda att man väljer att rösta på ett parti där man sympatiserar med flest frågor, även om man kanske inte sympatiserar lika starkt som med just en eller två profilfrågor som det mindre partiet har.

Om frågan ställdes som "Skulle du kunna rösta på ett feministiskt parti i riksdagsvalet?" så betyder det inte "Skulle du kunna rösta på Feministiskt Initiativ i riksdagsvalet?".

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Peter_K:

Aha, och förslaget röstades igenom i riksdagen..?

Nej, tack och lov 😅 Den enda tesen jag försökte driva var att det konsekvent är S (senaste 15 åren) som lägger motioner om att båtskatt är bra medan M konsekvent motionerar om att båtskatt är dåligt: https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/?doktyp=mot&q=Båtskatt&p=1&st=2

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Jag tror många förenklar frågan om båtregister till att det ska bidra till högre grad av gripanden och lagföring av dem som stjäl båtar, båtmotorer och tillbehör. Dessutom förväntar sig nog många att ingripande mot vårdslösa båtförare ska bli enklare och i stor utsträckning bidra till lagföring av dessa båtdrullar.

 

Dessvärre kommer det inte att hjälpa att införa ett båtregister om inte hela strukturen för ingripande och lagföring hänger med. Rättsväsendet har betydligt högre prioritet på väsentligt allvarligare samhällsproblem med skjutningar, knarkhandel, systemhotande bidragsbedrägerier, människohandel (mycket av den påtvingade prostitutionen landar inom denna kategori) mm.mm.

Hur många år vi inte väntat på att tullen t.ex. ska få granska utgående fordon vid våra gränser för att leta efter stöldgods.

 

Fritidsbåtsrelaterade brott har säkert lång väg att vandra innan rättsväsendets prioriteringar börjar satsas på våra fritidsintressen. Rättsväsendet gör insatser när/om de snubblar över ett allvarligt brott inom området för att upprätthålla någon trovärdighet att de inte helt övergett området, men några systematiska satsningar lär nog vänta på sig.

 

Kustbevakningen lägger en stor del av sina organiserade insatser mot fritidsbåtsbrott på fartkontroll och alkoholtester. Jag tycker inte det är fel med att beivra dessa brott för det riskerar att kunna förorsaka personskador med berusade fartdårar på vattnet, men det handlar om att som någon formulerade det tidigare avseende att plocka in skatter, att plocka de lågt hängande frukterna. Brotten är lättutredda, lasermätaren och alkomätaren bestämmer brottets allvarlighet och straffet. Det är betydligt svårare att gripa och lagföra båtförare för beteende med vårdslöshet i sjötrafik, Därför sker det inte lika frekvent.

 

Är det någon som verkligen tror att det blir någon förändring av ovanstående med ett båtregister och registreringsnummer på båtarna?

  • Gilla 1

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Peter_K:

Nu har ju jag aldrig propagerat för ett statligt register, det är andra som vandrar dit hela tiden. 
 

Tänk dig då istället om försäkringsbolagen skapade ett gemensamt system för registerföring med t ex skrovnummer, motornummer, ägaruppgifter och liknande som du ändå uppgivit till ditt försäkringsbolag, och låter polis- och tullverk ha access för sökning i den databasen - är det också jätteläskigt?

Ja, alltså, om du läst i tråden så är jag ju alltså egentligen för ett register ända tills jag fick bevis på att S fortfarande tycker att båtskatt är en bra idé. Nu lyckades jag få fram en skrift från 2017 där det står så här (s 7):

 

kongressen beslutar att partiet driver frågan om att införa skatt på motordrivna fritidsbåtar av miljöskäl

 

Jag är övertygad om att S och MP kommer att göra allt de kan för att beskatta det som beskattas kan, och så länge folk röstar på dem går ingen säker.  

 

MEN som SXK-artikeln tog upp så skulle båtskatt lika gärna kunna införas utan ett båtregister, så det gäller mest att håller S och MP borta från regeringsställning i allmänhet. Det är förvisso bra av många skäl.

 

Summa summarum: jag gillar båtregister men jag gillar inte S, MP och båtskatt.

 

https://www.socialdemokraterna.se/download/18.12ce554f16be946d04640cbe/1568881602329/e-varldens-forsta-fossilfria-valfardsland.pdf?TSPD_101_R0=088d4528d9ab200005e2c42253c75d4b1d14b97d580496015a77068d66ec23e77f69d26beecfee6f08e48f7144143000e190601d263adc2d92c51e28e0b24452db2347c5370dc5e83ff675f70a444b0d883e6d94073e982c4c88190d5e4e4499

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
9 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Nej, tack och lov 😅 Den enda tesen jag försökte driva var att det konsekvent är S (senaste 15 åren) som lägger motioner om att båtskatt är bra medan M konsekvent motionerar om att båtskatt är dåligt: https://www.riksdagen.se/sv/dokument-lagar/?doktyp=mot&q=Båtskatt&p=1&st=2

Det kommer alltid dyka upp riksdagsmän som kommer lyfta en massa frågor om och om igen, som aldrig kommer få fullt stöd. 
 

Men, som jag skrivit några gånger nu - jag har inte föreslagit statligt båtregister, eller propagerat för båtskatt. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan skrev Lintott:

Är det någon som verkligen tror att det blir någon förändring av ovanstående med ett båtregister och registreringsnummer på båtarna?

Nej, jag tror få inbillar sig att det ensamt hjälper. Men ett register i kombination med ökade insatser från till och polis ger förhoppningsvis bättre effekt. Om jag själv får prioritera så är det mer resurser och befogenheter till tull och polis som gäller, så att det här landet kan upprätta nån sorts lag, ordning och samhällskontrakt igen.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
Postad (redigerade)
9 minuter sedan skrev Lintott:

Är det någon som verkligen tror att det blir någon förändring av ovanstående med ett båtregister och registreringsnummer på båtarna?

Försäkringsbolagen och de rättsvårdande myndigheterna tror tydligen på det.

 

Bara ett register kommer inte att göra så stor skillnad, men i kombination med annat är det troligen mer bra än dåligt med ett båtregister.

Redigerad av Mackey

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 minut sedan skrev Peter_K:

Men, som jag skrivit några gånger nu - jag har inte föreslagit statligt båtregister, eller propagerat för båtskatt. 

Jag vet och förstår det. Jag försöker inte påskina att du påstår något annat heller. Den enda tesen jag driver är att nuvarande regeringspartier vill införa båtskatt, vilket jag faktiskt inte fattat förrän nu i den här tråden.

 

Det verkar samtidigt vara svårt för oss lekmän att avgöra om båtregister leder till båtskatt eller ej, vi kan bara spekulera och käbbla lite. För mig förefaller båtskatt eller ej mest handla om vem som får regeringsmakten.

 

Jag tror inte att ett register ensamt kirrar biffen, tull och polis måste få utökade resurser och befogenheter också. De två tillsammans kanske ger resultat, jag borde läsa en utredning eller två om det, antar jag..

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Peter_K:

Tänk dig då istället om försäkringsbolagen skapade ett gemensamt system för registerföring med t ex skrovnummer, motornummer, ägaruppgifter och liknande som du ändå uppgivit till ditt försäkringsbolag, och låter polis- och tullverk ha access för sökning i den databasen - är det också jätteläskigt?

Missade att kommentera det här. Både min båt och motor är registrerade hos Securmark som enligt uppgifter både tull och polis i flera länder ska ha tillgång till. Mitt försäkringsbolag också, tror jag. Det tycker jag är så trevligt att jag betalar en årsavgift för det. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
2 minuter sedan skrev Brunnsviken:

Missade att kommentera det här. Både min båt och motor är registrerade hos Securmark som enligt uppgifter både tull och polis i flera länder ska ha tillgång till. Mitt försäkringsbolag också, tror jag. Det tycker jag är så trevligt att jag betalar en årsavgift för det. 

Fast Securmark är väl någon form av märkning också, dold eller väl synlig vet jag inte. Jag har dålig koll på dem. 


Och tänk vad fiffigt om man gjorde som jag föreslog ovan, sannolikt skulle administrationen bli nära noll mot hur den är nu och allt administreras av försäkringsbolagen för en låg peng, men fördelen är att tull eller polis enkelt kan avgöra om några båtmotorer bak i en bil är stulna eller bara köpta på Blocket? Och mamma staten skulle inte kunna dra nytta av detta för skatteunderlag. 

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev SEASWIRL:

Min telefon/larmcentral som meddelat polis med koordinater så är stölden anmäld & polisen rycker ut & ingriper, klart. Kan det bli tydligare.

Har du en spårsändare som är kopplad direkt till larmcentral? Inte så vanligt, tror jag?

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
21 minuter sedan skrev Peter_K:

Fast Securmark är väl någon form av märkning också, dold eller väl synlig vet jag inte. Jag har dålig koll på dem. 

Tydlig gravering på båt och motor.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev raol:

OT, men för det första så var det ungefär 11 procent som röstade på feministiska partier i valet 2006 (år 2014 var det närmare 14 procent).

För det andra så sympatiserar naturligtvis en del av de 22 procenten tillfrågade väljare till höger om mitten, och därför knappast skulle lägga sina röster på partier som står i mitten eller till vänster. De enda partier som definierar sig som feministiska är politiskt vänster/mitten.

För det tredje har vi en spärr i riksdagen som gör det väldigt svårt att rösta fritt, vilket gör att de flesta som skulle kunna tänka sig att rösta på ett parti med några procentenheter i stöd, ser det som riskfyllt, eftersom det kan minska inflytandet för de partier som är över spärren som är näst bästa alternativet ur de väljarnas perspektiv. Man taktikröstar, helt enkelt.

Till sist så är det så att de flesta väljare röstar utifrån bredare frågepaletter än enstaka profilfrågor, så sammanvägt kan det betyda att man väljer att rösta på ett parti där man sympatiserar med flest frågor, även om man kanske inte sympatiserar lika starkt som med just en eller två profilfrågor som det mindre partiet har.

Om frågan ställdes som "Skulle du kunna rösta på ett feministiskt parti i riksdagsvalet?" så betyder det inte "Skulle du kunna rösta på Feministiskt Initiativ i riksdagsvalet?".

Jag tycker att FI inte har något att tillföra svensk politik. Politik skall enl. mig vara könslös & likställd,  Att släppa in Fi vore att släppa in FI skulle vara som att släppa in  Metoo-rörelsen med kaos som följd.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser
1 timme sedan skrev Brunnsviken:

Ja, alltså, om du läst i tråden så är jag ju alltså egentligen för ett register ända tills jag fick bevis på att S fortfarande tycker att båtskatt är en bra idé. Nu lyckades jag få fram en skrift från 2017 där det står så här (s 7):

 

kongressen beslutar att partiet driver frågan om att införa skatt på motordrivna fritidsbåtar av miljöskäl

 

Jag är övertygad om att S och MP kommer att göra allt de kan för att beskatta det som beskattas kan, och så länge folk röstar på dem går ingen säker.  

 

MEN som SXK-artikeln tog upp så skulle båtskatt lika gärna kunna införas utan ett båtregister, så det gäller mest att håller S och MP borta från regeringsställning i allmänhet. Det är förvisso bra av många skäl.

 

Summa summarum: jag gillar båtregister men jag gillar inte S, MP och båtskatt.

 

https://www.socialdemokraterna.se/download/18.12ce554f16be946d04640cbe/1568881602329/e-varldens-forsta-fossilfria-valfardsland.pdf?TSPD_101_R0=088d4528d9ab200005e2c42253c75d4b1d14b97d580496015a77068d66ec23e77f69d26beecfee6f08e48f7144143000e190601d263adc2d92c51e28e0b24452db2347c5370dc5e83ff675f70a444b0d883e6d94073e982c4c88190d5e4e4499

Så länge miljömupparna  ned sina utpressningsförsök försöker döda alla glädjeämnen så gär ingen säker.

Dela detta inlägg


Länk till inlägg
Dela på andra webbplatser

Skapa ett konto eller logga in för att kommentera

Du måste vara medlem för att kunna kommentera

Skapa ett konto

Skapa ett konto på maringuiden.se. Det är lätt!

Registrera ett nytt konto

Logga in

Medlem på maringuiden.se? Logga in här.

Logga in nu

×
×
  • Skapa nytt...