Råd önskas om solceller

[Salty 26]

Hej

 

Kommer under vintern vilja installera solceller på vår båt. En amerikansk dc. Vi är 4 st i familjen, två barn, 1 & 4 varför jag också kommer addera ett batteri ytterligare på båten för att få mer effekt. Men en orsak är också för att det kräver över 100 meter kabel för att ladda på hemmabryggan, samt att vi skulle vilja ligga mer än ett dygn utan att betala för el.

 

Idag har vi vanliga batterier, 2 st 75 amp till förbrukning (kommer bli 3) samt ett på 70 amp för start. Nytt kylskåp Waeco 65 liter (2016) Kylskåp, tv, laddning av elektronik, vanliga lampor är de största förbrukarna.

 

Jag har klurat lite på var jag vill sätta paneler och det som passar blir på akterspegeln. (Rätt över båtens namn, men för mig spelar det mindre roll...)

 

Utrymmet vid badbryggan är 110 cm bred, och 32 cm hög på slät yta, i bra vinkel. Jag tvekar lite på vilka paneler jag ska välja.

 

Ett alternativ är: http://www.seasea.se/el/batteri-solcell/solcellspaneler/solcellspanel-sunwind

45 W ger max 2,63A, priset är 650 kr.

Detta alternativ innebär att jag inte kan limma helt plant utan behöver vinkla lite. Varpå mina tankar är att barnen "snubblar" in i panelen då den sitter nära utgången till badbryggan... Osannolikt kanske men, inte helt nöjd med tanken... Men verkar vara ett prisvärt alternativ.

 

Ett annat långsmalt alternativ är http://www.seasea.se/el/batteri-solcell/solcellspaneler/solcellspanel-marin-sunwind-swm-långsmala

 

40 W ger max 1,81A, priset drar iväg till 1595 kr.

Denna skulle passa perfekt direkt mot gelocaten men frågan är om detta alternativ är prisvärt?

Får ju mindre max amp, men frågan är om det enbart är den långsmala designen man betalar för eller finns det andra fördelar med denna, hänsyn taget till att priset är mycket högre än första alternativet?

 

Vilket alternativ hade ni själva valt, och varför?

 

Har tankar på att även sätta upp en 40 W på förvaringslådan på bryggan, då måtten stämmer mycket bra http://www.seasea.se/el/batteri-solcell/solcellspaneler/solcellspanel-marin-sunwind-swmmen allra helst hade jag velat haft enbart en panel.

 

MPPT regulator av någon sort som jag ännu ej bestämt, samt http://www.seasea.se/el/mätinstrument-el/fast-installation-el/batteriövervakning-nasa-bm-1-bm-2

 

Finns det någon som skulle vilja lämna några råd inför detta projekt?

​
​

​

[bhemac 2 859]

Ska du sätta panelen vertikalt på akterspegeln? Då bör ligga med baken åt söder...

Jag skulle säga 100W horisontellt, gärna uppdelat på flera paneler då blir det inte lika stort bortfall om en del skuggas.

Vänd dig gärna till någon som kan det här, tex solarlab.se, 24volt.eu

[Salty 26]

Ska du sätta panelen vertikalt på akterspegeln? Då bör ligga med baken åt söder...

Jag skulle säga 100W horisontellt, gärna uppdelat på flera paneler då blir det inte lika stort bortfall om en del skuggas.

Vänd dig gärna till någon som kan det här, tex solarlab.se, 24volt.eu

Tack för ditt tips

Aktern ligger mot söder så placeringen känns ok, och har inte så mycket alternativ att fästa panelerna förutom på däck och hade nog gärna önskat att inte lägga något där.

 

På Förvaringslådan går det att placera en panel på locket..

 

Frågan oavsett vart panelerna hamnar är om man ska välja dyrare paneler med mindre effekt, men jag kan ju ställa frågan till butiken och se vad de säger..

[bhemac 2 859]

Skillnaden mellan dyra och billiga paneler när det gäller att producera el är ganska liten men man får fler billga för samma pengar som en dyr så det finns ingen anledning att köpa dyrare.

[Georg_Ohm 4 665]

Jag hade hellre sagt att du skall ha panelen/panelerna på rufftak, doghousetak eller targabåge, om du har sådana saker på båten. Det är ju inte alltd du har rumpan mot söder då batterierna sinar.

 

Om du nu skall ha tre baterier i samma bank, så är det absulut bäst om dessa tre batterier inte bara av samma sort med samma kapacitet, de skall också vara i samma skick ockå! Det hävadra iallafall jag envist, nen jag vet att det finns andra som har andra åsikter.

 

Jag är heller inte så himla säker på att Waecos kylskåp är så himla bra, iallafall inte för en del år sedan då jag jämförde, förhoppningsvis ha dessa blivit bättre.

I många år hade jag ett kylskåp med Isotherm med ASU automatikoch kylackumulator, samt endast en 50W panel, och det funkar, men man går med litet förlust. 100W solpanel borde räcka till din förbrukning, byt samtidigt ut glödlamporna till LED och lär barn och övrig besättning att släcka ljuset på toa efter sig....

 

Satsa också på en modern regulator mellan solpanel och batteri, det finns en nyare modernare modell, MPPT och en äldre. Gissa vilken som är dyrast?

 

En så kallad "batteritankmätare" är värdefull, jag och flera andra på forumet här, har NASA BM-1, den berättar bland annat hur många procent batterikapacitet du har kvar, samt litet andra uppgifter.

[bhemac 2 859]

Om du nu skall ha tre baterier i samma bank, så är det absulut bäst om dessa tre batterier inte bara av samma sort med samma kapacitet, de skall också vara i samma skick ockå! Det hävadra iallafall jag envist, nen jag vet att det finns andra som har andra åsikter.

 

 

Ja, tex batteritillverkarna har en avvikande åsikt:

 

Det finns en batterihandbok (http://sbobf.se/PDF/batterihandbok.pdf) på sid 13 står det:

"Parallellkoppling

– batterierna ska ha samma nominella spänning.

– batterierna kan ha olika kapaciteter.

– batterierna kan ha olika ålder. “

 

Några dagar efter ihopkoppling har batterierna anpassat sig till varandra. 

Det finns t.o.m. folk som kör med olika batterityper ihopkopplade utan problem.

[Georg_Ohm 4 665]

Det är just denna anpassning jag reagerat emot, och inte gillar.

Men smaken är som den kroppsdelen man normalt sitter på.

Jag har sett hur ett nytt fint välladdat batteri lämnat ifrån sig ström till ett endast ett år gammalt välladdat batteri, ja senast i våras.

Men vi skall inte förstöra även denna tråd med den ändlösa diskussionen det blir då vi har divergerande åsiketer.

[Salty 26]

Skillnaden mellan dyra och billiga paneler när det gäller att producera el är ganska liten men man får fler billga för samma pengar som en dyr så det finns ingen anledning att köpa dyrare.

 

Det var just detta Jag funderade kring. Är nog inne på att välja den billigare sorten trots allt.

Vill gärna få så många A som möjligt när jag har begränsad yta att fästa dem på.

 

//

Salty

[Salty 26]

Jag hade hellre sagt att du skall ha panelen/panelerna på rufftak, doghousetak eller targabåge, om du har sådana saker på båten. Det är ju inte alltd du har rumpan mot söder då batterierna sinar.

 

Om du nu skall ha tre baterier i samma bank, så är det absulut bäst om dessa tre batterier inte bara av samma sort med samma kapacitet, de skall också vara i samma skick ockå! Det hävadra iallafall jag envist, nen jag vet att det finns andra som har andra åsikter.

 

Jag är heller inte så himla säker på att Waecos kylskåp är så himla bra, iallafall inte för en del år sedan då jag jämförde, förhoppningsvis ha dessa blivit bättre.

I många år hade jag ett kylskåp med Isotherm med ASU automatikoch kylackumulator, samt endast en 50W panel, och det funkar, men man går med litet förlust. 100W solpanel borde räcka till din förbrukning, byt samtidigt ut glödlamporna till LED och lär barn och övrig besättning att släcka ljuset på toa efter sig....

 

Satsa också på en modern regulator mellan solpanel och batteri, det finns en nyare modernare modell, MPPT och en äldre. Gissa vilken som är dyrast?

 

En så kallad "batteritankmätare" är värdefull, jag och flera andra på forumet här, har NASA BM-1, den berättar bland annat hur många procent batterikapacitet du har kvar, samt litet andra uppgifter.

Det är så trist när inte hela inlägget kommer med !

 

 

Jag har tyvärr ingen bra plats förutom på aktern, ingen targa båge, HT, eller liknande vill helst inte limma paneler på däck om det är möjligt då vi och barnen går där mycket och jag tror att diverse köpare av båten backar (2-3 år)då den ska säljas till förmån för något större. ☺

 

Läst igenom forum om kylskåpet och har förstått efter mitt köp att det har problem med kvaliteten. Utbytta fläktar och tilläggsisolering har krävts, därför jag skrev med fabrikatet.

 

En tanke jag har är om.jag skulle köpa lösa paneler, finns som bekant 50 & 100 W.

Flytta efter behov när vi är ute. Inte optimalt men kanske kan vara en idé.

 

När jag läser vad ni skriver så funderar jag även på om det rätta kanske kan vara en höj och sänkbar ställning för att fästa på aktern. (Har svårt att se att det blir bra framme på däck)

 

Mpp regulator och Batteriövervakning står på min inköpslista. Jag har dock inte valt Fabrikat och modell ännu på regulatorn.

 

Med vänliga hälsningar

Salty

Redigerad 10 Oktober , 2016 av Salty

[bhemac 2 859]

Köp tex 2x50W och klura på var de kan sitta bäst. Tsv kan du ha de lösa och bara knyta fast. Limma tycker jag inte är bra, svårt att flytta. Det är ganska vanligt att så fort man satt fast panelerna så hittar man en bättre plats.

Någon form av targa tycker jag är bra men det gäller ju att komma på hur det ska göras.

En batteritankmätare, läs NASA BM-1, är en riktigt bra pryl. Den kommer inte göra dig besviken.

[Salty 26]

Köp tex 2x50W och klura på var de kan sitta bäst. Tsv kan du ha de lösa och bara knyta fast. Limma tycker jag inte är bra, svårt att flytta. Det är ganska vanligt att så fort man satt fast panelerna så hittar man en bättre plats.

Någon form av targa tycker jag är bra men det gäller ju att komma på hur det ska göras.

En batteritankmätare, läs NASA BM-1, är en riktigt bra pryl. Den kommer inte göra dig besviken.

Bra idé att inte fästa permanent direkt utan pröva sig fram. Vill dock att de ska sitta ordentligt när väder och vind tar tag i saker...

Har ca 10 mil enkel väg till båten på sommaren

 

Blir till att klippa ut mått på olika paneler i depron som jag har gott om, o sen klättra runt på båten för att hitta en lämplig placering.

 

Med vänliga hälsningar

Salty

Redigerad 10 Oktober , 2016 av Salty

[bhemac 2 859]

Då har du vintern räddad!

[Seawolf 366]

Tänk på att det är mycket viktigt att solpanelen sitter så att solen når den utan att det kommer skugga på delar av dess yta, hela dagen.

Kan du inte hitta ett sådant ställe för panelen så försök välja en paneltyp som tål partiell skuggning bra.

 Dessa saker är viktigare än att försöka maxa den teoretiska effekt panelen ger osuggad och i rät vinkel mot solen.

 

Har man problem med att finna en permanent placering som är oskuggad, så kan man överväga att ha sådana vikbara portabla som man flyttar runt på däck eller ruff efterhand som solen faller in olika, och som man kan vika ihop och stuva undan när man kör båten. .

 

Typ såna här: http://www.seasea.se/el/batteri-solcell/solcellspaneler/vikbar-solcellspanel-sunwind

Redigerad 10 Oktober , 2016 av Seawolf

[Salty 26]

Tänk på att det är mycket viktigt att solpanelen sitter så att solen når den utan att det kommer skugga på delar av dess yta, hela dagen.

Kan du inte hitta ett sådant ställe för panelen så försök välja en paneltyp som tål partiell skuggning bra.

Dessa saker är viktigare än att försöka maxa den teoretiska effekt panelen ger osuggad och i rät vinkel mot solen.

 

Har man problem med att finna en permanent placering som är oskuggad, så kan man överväga att ha sådana vikbara portabla som man flyttar runt på däck eller ruff efterhand som solen faller in olika, och som man kan vika ihop och stuva undan när man kör båten. .

 

Typ såna här: http://www.seasea.se/el/batteri-solcell/solcellspaneler/vikbar-solcellspanel-sunwind

Hej

 

Det var sådana jag nämnde att jag hade en tanke på att köpa och flytta runt när vi är ute.

Kanske kan vara en idé då de inte tar så stor plats när de inte ska vara uppe.

 

Men sen vill jag ju gärna ha paneler som sitter uppe, så batterierna är fullt laddade vid ankomst.

[Botved 94]

Vi har 2 x 50w på däck och kompletterar med 2 at 25w hårda med aluram. Dessa två sitter ihop med gångjärn och är jättelätta att flytta runt i hamn. Vi hade tidigare en 50w som vi flyttade runt men det blev lättare att tuva de långsmala 25 wattarna.

[Seawolf 366]

 

Det var sådana jag nämnde att jag hade en tanke på att köpa och flytta runt när vi är ute.

Kanske kan vara en idé då de inte tar så stor plats när de inte ska vara uppe.

 

Men sen vill jag ju gärna ha paneler som sitter uppe, så batterierna är fullt laddade vid ankomst.

 

 

I hemmahamnen vet man var söder är. Man arrangerar en kraftig solpanel som är horisontell med viss lutning mot söder, så laddar den OK under veckan. Sen kan man toppa med portabla i naturhamnarna.

[Georg_Ohm 4 665]

Jovisst går det att radera inne i rutan då du skall svara med citat.

 

Nåväl, till en segelbåtsägare gav jag rådet att köpa en mjuk panlel som hen kunde sätta fast med sådana där gummisnören, där solen lyste som mest.

Du bör ju tänka på att din panel kan bli skuggad av andra båtar som kommer in i hamn bredvid dig, det kan då vara flybridgemotorbåtar och seglelbåtar.

 

Mjuka panler är dyrare, mycket dyrare än de hårda med aluminiumram.

Jag köpte faktiskt mina nya paneler 2 x 100W på Tradera, jag kan inte utvärdera ännu då dom monterades nu i höst, men än så länge verkar det funka bra. Regulaorn köpte jag däremot på www.solarlab.se. Det jag sparade in i pris på panelerna satsade jag på regulatorn, den var dyr.

Du kan se hur jag gjorde, jag lade upp en projekttråd under "elsnack" som heter "Solpanelsprojekt".

Jag hade ju ett ganska stort tak att montera mina paneler på, och där gör jag ju dig avundsjuk, men du ser principen iallafall.

 

Smala paneler med gångjärn, är ett bra tips, med lång kabel kan man ju då ställa panelen på bryggan, eller på en berghäll. Det finns färdiga sådana lösningar också, där panelerna viks ihop till något som liknar en portfölj, om dessa är bra eller har en bra kapacitet låter jag vara osagt, dom ser ju litet "leksaksaktiga ut"...

 

Vi väntar väl på den dagen man kan få solceller insydda i kapellduken, eller i seglen, eller att man har solceller istället för gelcoat. Textila solceller är nog inte så långt borta, det lär finnas sådana redan idag, jag såg på en friluftsmässa en jacka och en ryggsäck med inbyggd mobilladdare som var försörjd av 5W solceller, man måste ju ha med sig mobilen i skogen och ut på fjället, även om där saknas täckning.... Föresten, ryggsäcken med solpanel såg jag på Tradera förra veckan.

Redigerad 10 Oktober , 2016 av Georg_Ohm

[Salty 26]

Tack för alla tips och råd.

 

Det blir till o testa sig fram.

Jag uppskattar era tips och råd. Har fått några idéer nu som jag ska kolla på båten vid nästa besök.

 

Av utrymmesskäl så får man ju planera noga...

Redigerad 10 Oktober , 2016 av Salty

[Salty 26]

O där kom inte hela inlägget med nu heller. Jag blir snart upprörd.....

 

Georg, Nästa båt hoppas jag blir några fot större & då gärna med en hard topp. (Dock inte enbart för panelerna skull utan av andra praktiska orsaker som jag kommit till insikt med)

[Georg_Ohm 4 665]

Jag hade en "kapellbåt" i 21 år, det var kapellduk från vindrutans överkant ända till akterdäcket. Egentligen tröttnade jag redan för några år sedan, på kyla, fladder i kapellduken och viss inträgning av regn. Dessutom var det svårt att röra sig säkert på de smala gångytorna, skarndäcken. Så det blev en niometers hyttbåt. Och på köpet blev det då en stor yta att montera solpaneler på. Mina råd har tidigare varit att köpa så stora paneler man har råd med och får plats med, men jag hade pengar kvar på kontot att köpa en till och yta att placera den på, men jag misstänker att sammanlag 250 W är överkapacitet.

[bhemac 2 859]

Köp hllre tex 2x50W än 1x100W. De mindre är mekaniskt mera hållbara, ofta enklare att placera och skuggas en så ger i alla fall den andra ström.

 

Sen har vi det Nordiska ljuset.

Vi har väldigt mycket diffust ljus som ger mindre ström men under fler timmar. En 100W panel räknar man ger 400Wh/dygn i genomsnitt under juni/juli. Många timmar är det inte sol från en klar himmel men vi får ändå nästan lika mycket energi som man får i Medelhavsområdet tack vare våra långa dagar. Vi som har båt med en sådan där pinne får råkar alltid ut för en del skuggning men får ändå totalt sett mycket energi. Detta gäller horisontellt monterade paneler. Har man automatik så att panelerna följer solen hela tiden så får man 25-30% mer, vilket egentligen är ganska lite. 

När man ska mäta vad panelerna ger så ska man mäta med någon tankmätare under ett antal dygn. Vad panelerna ger som mest är ointressant, det är bara dygnsgenomsnittet som räknas.

 

En vertikal panel riktad åt fel hål ger trots detta en del om ljuset reflekteras av vattenytan.

 

[Georg_Ohm 4 665]

Ja de där solföljande motorerna drog väl mer ström än vad man de tjänade in.

Det var ju en svensk firma som byggde sådana baserade på en sådan där antennrotor som radioamatörerna brukar använda. Firman var med ett eller två år på båtmässan innan firman försvann....

 

Det ser kanske fånigt ut på en dc-båt med ett spdant där T-stativ på akterdäck som man ser på segelbåtar, men det är ju annars en lösning, iallafall i hamn, under färd kan ju den plockas ned.

[Salty 26]

Köp tex 2x50W och klura på var de kan sitta bäst. Tsv kan du ha de lösa och bara knyta fast. Limma tycker jag inte är bra, svårt att flytta. Det är ganska vanligt att så fort man satt fast panelerna så hittar man en bättre plats.

Någon form av targa tycker jag är bra men det gäller ju att komma på hur det ska göras.

En batteritankmätare, läs NASA BM-1, är en riktigt bra pryl. Den kommer inte göra dig besviken.

Hej och tack för fina råd.

 

Är helt klart inne på batteriövervakning med NASA Bt 1.

 

Jag såg när jag surfade runt i utlandet att det fanns lite olika varianter av NASA bt1, varav en trådlös som skickar till mobilen. Verkar intressant då jag läst positiva omdömen om cteck laddare med liknande funktion.

 

Om man står mellan dessa två, vilken hade ni valt och framför allt varför?

 

http://www.seasea.se/nasa-batteri-%C3%B6vervakning-bm-1

 

Alternativ med bluetooth som jag hittat på ebay:

 

http://m.ebay.com/itm/NASA-Marine-BM-1-BLUETOOTH-Battery-Monitor-12v-/152162445153?hash=item236d96a761%3Ag%3A2eUAAOSwyDxXgnDo&_trkparms=pageci%253A62517535-951b-11e6-9101-74dbd180ddb3%257Cparentrq%253Ad7473d651570a6a5ca2fa6affffddc50%257Ciid%253A2

 

Har hittat en solcell mppregulator på seasea med 20 amp som jag kommer att använda.

Det blir 2 st 25W paneler samt 1 st på 50.

Jag börjar där och sen får vi se om jag behöver mer...

 

Med vänliga hälsningar

Salty

[bhemac 2 859]

Visst är det coolt med Bluetooth men nog tittar man redan (för) mycket på mobilen? Den vanliga tycker jag är bra med sina stora tydliga siffror.

Du kan köpa från JGtech i UK för 1100 inkl frakt. http://www.jgtech.com/monitors.htm

Trevligt och pålitligt ställe att handla från.

[Georg_Ohm 4 665]

Satsa på en MPPT-regulator, maximum point power tracker, eller så, dom är just nu de effektivaste och inteligentaste regulatorerna.

 

Angående BM-1 så tycker jag att den traditionella med den lilla displayen är bra och lättplacerad, det skiljer inget i pris för den stora displayen, men den är nu inte så snygg och kan vara svår att montera snyggt, visserligen är den i samma storlek som andra marina instrument, men känns då subjektivt överdimesionerad.

[Salty 26]

Satsa på en MPPT-regulator, maximum point power tracker, eller så, dom är just nu de effektivaste och inteligentaste regulatorerna.

 

Angående BM-1 så tycker jag att den traditionella med den lilla displayen är bra och lättplacerad, det skiljer inget i pris för den stora displayen, men den är nu inte så snygg och kan vara svår att montera snyggt, visserligen är den i samma storlek som andra marina instrument, men känns då subjektivt överdimesionerad.

Tack för bra råd.

 

Är klart inne på MPPT och kommer att köra på en 20 A.

 

Om det inte skiljer på funktioner mellan de olika NASA modellerna något satsar jag nog på bluetooth eftersom jag ser fördelarna med enklare installation samt att man som småbarnsförälder kan vara bra att i närheten av båten ha tillgång till batteri status om någon i familjen är på båten och förveukar, och jag på bryggan och fiska krabbor... Att där o då få indikation i mobilen ser jag som en klar fördel då jag tror att där vi befinner oss i livet just nu med en 4 åringen och en 1 åring sällan sitter still..

 

Tack för bra råd av Er båda!

Redigerad 18 Oktober , 2016 av Salty

[bhemac 2 859]

Att kunna se batterispänningen en bit utanför båten är en klar fördel. Jag har ett larm som jag skickar ett SMS till så får jag reda på elsituationen ombord och även larm. Så jag behöver inte köpa Bluetooth

 

Ska du ha en riktigt bra regulator så köper du en EPsolar/Tracer 2215BN. Den är lite dyrare men alla spänningar kan anpassas så att den passar alla batterityper.

[Gäst Beeblebronx]

Angående tidigare nämnd baterimonitor och bluetoot.

Jag installerade idag en bluetooth-enhet till min monitor, den kostar "bara" 600kr.

Men det är ingen väl ingen nackdel att ha data i mobilen också?

Jag tror det är en fördel att få data medan jag sopar lappmögel från presesningen.

Mitt larm rapporterar spänning i startbatteri och förbrukarbank, men inga användbara data beträffande batterierna.

Redigerad 22 Oktober , 2016 av Beeblebronx

[Georg_Ohm 4 665]

Jag har också en Tracer 2215BN extrautrustad med display, installerade ju den nu i höstas, men det känns spontant och subjektivt som den laddar på rätt så bra, trots det blygsamma höstljuset.

[mrlavin 45]

Ni har en Victron BMV och inte en NASA ser det ut som va?

 

Det fina med Victrons produkter är att deras enheter har ett dokumenterat dataprotokoll, VE.Direct, så man kan koppla in sig i dem på alla möjliga sätt.

 

Vill man inte programmera själv är Bluetooth-adaptern med tillhörande mobilapp ni visade ovan en utmärkt och fullt fungerande färdig lösning.

 

Oslagbart enligt mig.

Redigerad 24 Oktober , 2016 av mrlavin